Владимир, если Вы глянете на начало отсуждения вопроса об этом мифическом пособии на форуме у Антона, то увидите, что многие из тех, кого мы знаем, как серьёзных специалистов, сразу возжелали его и в больших количествах. Значит, потребность-то есть! Пусть хоть с чего-то начнут: не зная арифметики, не полезешь в высшую математику. И не так уж Вы со мной не согласны, коль скоро разрабатываете свои учебные пособия.
Обучение и подготовка специалистов
Сообщений 901 страница 930 из 1000
Поделиться9022010-12-13 21:30:53
Значит, потребность-то есть!
Десяток и даже сотня желающих - это еще не потребность для издания, особенно если оно бумажное...
Поэтому и мало желающих что-либо серьезное писать, т.к. часто это не оправдывает даже затрат.
А значит, с точки зрения бизнеса, спрос ниже критической отметки.
В частности, поэтому многие и проводят семинары. Поговорил, показал и кое-что заработал...
Поделиться9032010-12-13 23:07:07
Поэтому и мало желающих что-либо серьезное писать, т.к. часто это не оправдывает даже затрат.
Я глубоко убеждена и думаю многие со мной согласятся, что пишут "что-либо серьезное" прежде всего из стремления к истине (может несколько банальная фраза, но выражает суть) и от желания докопаться до сути и от боли и переживания за интересующий предмет. А уж потом из желания заработать. А когда мотивыпереставлены местами - результат -
спрос ниже критической отметки
Поделиться9042010-12-14 00:22:07
Русская Школа Клининга – небольшое турне по Поволжью.
Первый день Семинар – тренинг с администраторами (менеджерами) клининга Управляющей компании «Блеск Сервис».
Ведущие семинара: бизнес-тренер Олещук Эдуард Эдуардович и Володин Н.Л.
Знакомство с кейсом и работа над ним происходила в трех отдельных группах. Сразу же выявились лидеры. Как правило они же потом и докладывали свои выводы и решения…
Формирование коллектива.
и дополнения с места… минилекция.
После обсуждения отдельных вопросов выбрали оценщиков (жюри). Заслушав все решения жюри вынесло свой вердикт.
Раздаточные материалы, «обратная связь» и фото на память.
На следующий день были несколько лекций с уклоном в экологию перед пятикурсниками Казанского архитектурно-строительного университета. В Казани был сильный снегопад и занятия у них отменили, поэтому собирались в переговорной одной строительной компании. На фото студенты университета и Генеральный директор компании «Строй сервис» Гимранов Ренат Юсупович.
Снега в Казани было много…
В Самаре занятия проходили в учебном центре самарского Радника.
Поделиться9052010-12-14 06:05:47
Я глубоко убеждена и думаю многие со мной согласятся, что пишут "что-либо серьезное" прежде всего из стремления к истине (может несколько банальная фраза, но выражает суть) и от желания докопаться до сути и от боли и переживания за интересующий предмет. А уж потом из желания заработать.
Так можно легко дойти до мнения о том, что "серьезным клинингом" занимаются "прежде всего из стремления к чистоте и от желания докопаться до сути, и от боли и переживания за интересующий предмет, а уж потом из желания заработать"...
А вот спрос на профессиональные издания ниже критической отметки обусловлен низкой профессиональной культурой и низким уровнем профессионализма. И это относится почти к любой отрасли, а не только к клинингу.
Записывайтесь на сдачу экзамена Тарасу Васильевичу, а после его успешной сдачи можем дальше пофилософствовать на эту тему.
Поделиться9062010-12-14 09:47:37
В рамках Российской Школы Клининга 10 декабря 2010 года в Самаре в Учебном центре «Радник Сервисес Самара» состоялся семинар «Материалы, используемые в строительстве и производстве покрытий, их свойства», организованный совместно с ООО «ЦПП «Фрагра». Это был первый из цикла семинаров, которые планируется проводить один раз в два месяца в течении полугода.
Участниками стали представители компаний из Самары, Отрадного, Саратова, Тольятти.
В ходе семинара были подробно рассмотрены типы и виды, а также характеристики материалов, используемых при строительстве и отделке помещений, факторы влияющие на выбор метода уборки и ухода, трудности и ошибки, с которыми могут столкнуться клининговые компании. Для наглядности на семинаре были представлены образцы натуральных и искусственных материалов, фотографии испорченных вследствие неправильной уборки и ухода поверхностей.
Огромное спасибо за интересную и очень ценную информацию ведущему семинара – Володину Николаю Львовичу!
Поделиться9072010-12-14 11:35:18
Владимир, а Вы ведь ушли от прямого ответа: зачем же Вы сами-то разрабатываете учебные пособия, если считаете спрос ниже плинтуса?
Поделиться9082010-12-14 19:34:38
Владимир, а Вы ведь ушли от прямого ответа: зачем же Вы сами-то разрабатываете учебные пособия, если считаете спрос ниже плинтуса?
"Классические" учебные пособия мы перестали выпускать уже давно и именно по причине того, что это не выгодно, хотя казалось бы, что количество клининговых компаний значительно выросло. Но первые пособия делались в первую очередь для своей клининговой компании, поэтому за короткое время их было сделано достаточно много. За 10 лет (!) продажи учебников было достаточно возможности проанализировать и спрос, и уровень подготовки специалистов клининговых компаний, который как раз и находится ниже плинтуса. Реальных специалистов буквально единицы на всё СНГ, а остальные живут самомнением собственного "профессионализма". Однако червячок сомнения в собственных силах у них есть, потому что желающих пройти реальные экзамены тоже единицы.
Ну а последний мониторинг реального состояния многих средних и крупных компаний показал, что там все не просто плохо, а очень плохо...
Поэтому сейчас мы в основном занимаемся прямым консалтингом, т.е. организационно-технологической поддержкой клининговых компаний, и в основном на постоянной основе. А на постоянно потому, что процесс идет достаточно медленно, и начинается чаще всего с того, что компании сначала приходится очищать от горе-профессионалов болтунов, а уже после этого ставить процесс. Такой подход дает реальный эффект компании, который как правило можно легко выразить в денежном эквиваленте. Кстати уже не раз бывало, что речь идет не только о повышении прибыли, но и о предохранении от убытков. Наример, один такой чудо-специалист сделал расчет на тендер при котором компания ежемесячно имела бы убытков по 10 ТЫСЯЧ ЕВРО на выполнении этого заказа. Но зато этот "специалист" очень любил рассказывать, что все вокруг демпингорасты!
Т.е. мы в основном работаем с теми, кто реально заинтересован в практическом результате, легко оцениваемом в росте прибыли и сокращении убытков, а не "стремится к истине от желания докопаться до сути от боли и переживания за интересующий предмет", как тут выше писалось.
Как известно: "Практика - критерий истины", а все остальное - понты...
Поделиться9092010-12-14 21:05:02
спрос на профессиональные издания ниже критической отметки обусловлен низкой профессиональной культурой и низким уровнем профессионализма.
Вы оцениваете спрос на лично свои издания? Или изучали этот вопрос и также оценивали спрос на например клиниговые журналы (Профуборка вроде не обанкротилась пока) и издания других авторов (ну хотя бы Володина)?
Записывайтесь на сдачу экзамена Тарасу Васильевичу,
Совсем не поняла. Поясните пожалуйста
Поделиться9102010-12-15 00:08:43
Вы оцениваете спрос на лично свои издания? Или изучали этот вопрос и также оценивали спрос на например клиниговые журналы (Профуборка вроде не обанкротилась пока) и издания других авторов (ну хотя бы Володина)?
А Вы сомневаетесь в нашей осведомленности и реальности опыта со всем этим?
Или хотя бы можете назвать первую десятку авторов клининговых изданий самостоятельно написавших учебные пособия из тех, которые были в продаже? Или, например, сказать названия первых трех клининговых журналов, выходивших в СНГ?
Лучше назовите первых три нормативных документа на основании которых должна производиться уборка прилегающих территорий. В частности зимняя (что сейчас актуально).
МИУЗ написал(а): "Записывайтесь на сдачу экзамена Тарасу Васильевичу" - Совсем не поняла. Поясните пожалуйста
Поясняю:
Чтобы с чистой совестью, а главное подтвержденными знаниями давать советы, в т.ч. и на этом форуме. Было бы разумно сдать профессиональный экзамен, например, по чистке текстильных поверхностей - Тарасу Васильевичу. (Кстати, всем сдавшим этот экзамен, МИУЗ выдаст сертификат бесплатно)
Поделиться9112010-12-15 10:28:31
Чтобы с чистой совестью, а главное подтвержденными знаниями давать советы, в т.ч. и на этом форуме.
Т.е. - кто ты такая чтобы тут общаться?
А я всего навсего хотела сказать что тот, кто ставит во главу угла деньги и желание побольше и побыстрее заработать - серьезного издания не напишет.
Так можно легко дойти до мнения о том, что "серьезным клинингом" занимаются "прежде всего из стремления к чистоте и от желания докопаться до сути, и от боли и переживания за интересующий предмет, а уж потом из желания заработать"...
То же самое касется и клининговой компании - если руководитель думает только о деньгах - неизбежно скатывается к узбекскому клинингу.
Поделиться9122010-12-15 11:33:02
сейчас мы в основном занимаемся прямым консалтингом
Что за манера всё время передёргивать или отвечать вопросом на вопрос? Во-первых, нигде не шла речь о ФОРМЕ учебных пособий, мы говорим о содержании. Какая разница, будут это электронные носители, обучение в удалённом доступе, книжная форма? Я понимаю, Вы продвигаете себя-любимого, и это правильно. Открываю ваш сайт и вижу, что предлагаемые Вами курсы включают в том числе обучение технологиям уборки различныъх видов поверхностей. Это Вы называете консалтингом? Тогда определитесь, пожалуйста, с терминологией. Я очень уважаю Ваш опыт, но никак не могу согласиться, что он является истиной в последней инстанции. Никто, и Вы в том числе, не отрицаете, что уровень знаний большинства клинеров мягко говоря невысок, что поднимать его надо, но почему-то упорно не хотите предложить ничего конкретного. Или это просто природный пессимизм?
Поделиться9132010-12-15 13:28:43
тот, кто ставит во главу угла деньги и желание побольше и побыстрее заработать - серьезного издания не напишет.
С этим я полностью соласен! Могу только добавить, для хорошего результата свое дело нужно не только любить, но и ЗНАТЬ (чего большинству явно не хватает).
То же самое касется и клининговой компании - если руководитель думает только о деньгах - неизбежно скатывается к узбекскому клинингу.
Если смотреть на деньги упрощенно (как это многие и делают), то тут Вы тоже правы!
Т.к. большинство "сегодня картошку сажают, а завтра выкапывают", т.к. "сильно кушать хочется"...
Т.е. - кто ты такая чтобы тут общаться?
Я бы поставил вопрос иначе - Не хотели бы Вы войти в круг тех специалистов, чьи знания реально и серьезно подтверждены? А общаться могут, конечно же, все.
Поделиться9142010-12-15 14:10:56
Никто, и Вы в том числе, не отрицаете, что уровень знаний большинства клинеров мягко говоря невысок, что поднимать его надо, но почему-то упорно не хотите предложить ничего конкретного. Или это просто природный пессимизм?
Я не только не отрицаю низкий уровень знаний, но и убежден в том, что он ниже всякой критики.
И у меня не пессимизм, а констатация факта, что мы уже давно не самая образованная нация в мире, и профессионалов у нас становится меньше, а не больше, и производительность труда (в т.ч. и клининге) у нас в 3-4 раза ниже, чем у "развитых" стран. Или я ошибаюсь?
Я не вижу смысла нести ВСЕМ "светлое и доброе", потому, что они этим особо не пользуются. Т.к. большинство даже приобретая наши пособия или ваш журнал благополучно кладут их на полку не читая. (Могу это объективно доказать)
Поэтому теперь мы предпочитаем работать с теми, кто РЕАЛЬНО заинтересован в знаниях, их ценит и РЕАЛЬНО их использует. Но двери всегда открыты: мы создали и развиваем систему постоянно наполняемых ресурсов 3D-cleaning , принцип которых прост - они имеют некоторую базовую информацию, а дальнейшее наполнение происходит только при наличии вопросов и интереса. Для членов Клининговой Гильдии и Клуба доступ ко всем ресурсам бесплатный.
И я надеюсь, что наступит время, когда будет стыдно и даже позорно не знать азов клининга, нормативов и не читать клининговые журналы.
Поделиться9152010-12-15 14:22:48
Кстати,
Журнал "Клининг" и МИУЗ заключили соглашение о сотрудничестве.
Теперь электронную версию журнала можно приобрести из любой точки Земного шара.
А члены Клининговой Гильдии и Клуба будут получать его бесплатно.
Желающие прибрести последние выпуски профессионального журнала есть?
Поделиться9162010-12-15 19:20:01
Желающие прибрести последние выпуски профессионального журнала есть?
Да, есть! Еще есть желающие сдать экзамен, стать членом клуба и Гильдии. А еще разобраться в огромном количестве вопросов, правильной и эффективной организации процессов и технологии уборки. Например, в послестрой в несколько тыс. кВ. метров.
Приизучал Ваш сайт и понял, что начать хочу в приобретения комплекта пособий.
С уважением, Эдуард.
Поделиться9172010-12-15 19:23:18
Желающие прибрести последние выпуски профессионального журнала есть?
Да, есть! Еще есть желающие сдать экзамен, стать членом клуба и Гильдии. А еще разобраться в огромном количестве вопросов, правильной и эффективной организации процессов и технологии уборки. Например, в послестрой в несколько тыс. кВ. метров.
Приизучал Ваш сайт и понял, что начать хочу в приобретения комплекта пособий.
С уважением, Эдуард.
Поделиться9182010-12-15 22:25:23
Например, в послестрой в несколько тыс. кВ. метров.
Ух, это с места и в карьер? Или есть какой-то опыт в клининге?
Кстати, уважаемые коллеги, я последнее время часто сталкиваюсь с тем, что начинающие компании чуть ли не сразу берутся за послестроительный клининг. Так вот, он включает в себя почти все виды работ классического клининга, поэтому мопом с пылесосом там не обойтись, как многим это кажется...
Просьба к форумчанам:
Сделайте подборку фото с короткими комментариями по общим названием "Это послестроительный клининг".
Можем устроить своеобразный фотоконкурс на эту тему, с обсуждениями и оценками. Победитель получает годовое бесплатное членство в Клининговом Клубе.
Поделиться9192010-12-15 23:18:55
Во. Я за, а в какую тему будем фоты выкладывать?
Поделиться9202010-12-16 05:36:48
Во. Я за, а в какую тему будем фоты выкладывать?
Максим, спасибо!
Предлагаю для этого тему ПОПУЛЯРНО О КЛИНИНГЕ
Поделиться9212010-12-16 13:10:46
Ух, это с места и в карьер? Или есть какой-то опыт в клининге?
Опыт есть. Не Боги горшки обжигают.
Свое понимание технологии и "как всю эту грязь отчистить" есть. Есть также опыт по сравнению средств для послестроя. Из испробованного сейчас больше всего нравится Cement Cleaner от Franklin. Еще отличная химия у Arrow. Про большо объект вопрос скорее в том "сколько людей, комплектов оборудования нужно. Ротор 35, 50 или 80 килограммовый оптимальнее. Как организовать уборку поверхностей на большой высоте - от 4х метров. Как организовать уборку декоративных панелей на высоте 7-8 метров, имеющих высоту 2 метра, форму волн и общей протяженностью метров 450."
Строители там сейчас на самоходных люльках катаются, но для клининга это перебор - аренда таких штук очень дорогая.
Очень хочется на все вопросы найти ответы с точки зрения клиниговой технологии, эффективности, а не "поставьте 12 узбеков, они все сделают".
По коврам и мягкой мебели я читаю американцев и англичан, у них есть и разделы Q&A и книги кое-какие подобрал. Правда книги у них дорогие очень. 450 баксов за книгу, но там все про ковры и по типам, и по странам изготовления, и про чистку.
Поделиться9222010-12-17 12:20:46
Господа Учителя! Хочется прочитать Ваши мысли. Или идти к варягам за знаниями?
Нужна конкретика, семинаров по общим темам проводится достаточно. Как мне кажется, а мне интересно дальше. Что Вы можете предложить?
С уважением, Эдуард.
Поделиться9232010-12-23 03:01:57
16-17 декабря, в Санкт-Петербурге, УЦ КЛИН СТУДИО совместно с Центром Тараса Дударя, провели последний семинар года. От себя лично, хочется выразить ОГРОМНУЮ благодарность Сергею Начинкину и всем, кто в эти холодные декабрьские дни, приехал за знаниями не только из самой Северной Столицы, но и из Вологды, Пензы, Ухты и даже из Риги!
Продолжение следует...
Поделиться9242010-12-27 14:16:58
16-17 декабря, в Санкт-Петербурге, УЦ КЛИН СТУДИО совместно с Центром Тараса Дударя, провели последний семинар года.
Странно, что участники подобных полезных семинаров не участвуют в обсуждении. Было бы очень полезно узнать всем, так сказать из "самых первых уст" о том, насколько оправдались ваши ожидания и что именно пригодилось в дальнейшей практике.
Судя по фотографиям, семинар был действительно ПРАКТИЧЕСКИЙ. И ковры загажены как следует, и техники разнообразной много, и многие участники собственноручно опробовали предлооженные технологии.
Поделиться9252010-12-29 01:03:57
Тарас Васильевич монстр по клинингу! Уважуха и респект! Я думаю из его семинаров много вынесешь... У меня в голове все время фраза с выставки... "Про "утюжок" на коврах и мебели ЗАБЫВАЕМ! ))) Будет ин Москоу обязательно поеду!
Поделиться9262010-12-29 08:43:35
Будет ин Москоу обязательно поеду!
А если будет в Самаре, приедете?
Поделиться9272010-12-29 10:13:28
Тарас Васильевич монстр по клинингу! Уважуха и респект! Я думаю из его семинаров много вынесешь... ...Будет ин Москоу обязательно поеду!
Будет, будет! В феврале ТВ проводит семинар по коврам-мебелям в Измайлово Бета. Дата уточняется.
Отчеты об аналогичном летнем семинаре
Кстати, если кто ланирует посетить. Пожалуйста присылайте вопросы, которые хотелось бы изучить особенно тщательно.
Поделиться9282011-01-17 10:47:37
Будет, будет! В феврале ТВ проводит семинар по коврам-мебелям в Измайлово Бета. Дата уточняется.
Более-менее уточненная дата перенеслась с февраля на 18 марта.
Но с 31 января по 2 февраля, в Москве, в рамках Русской Школы Клининга, Центр Тараса Дударя проведет совместно с ЦПП Фрагра обучающий семинар "ПЕРВЫЕ ШАГИ В КЛИНИНГЕ (Или, как начать клининговый бизнес?)" Теория + практика, все что нужно новичкам, чтобы не делать ошибки на первых шагах. Следите за анонсами, ждите полную программу.
Поделиться9292011-01-17 10:54:53
14-15 марта 2011 г. в г. Новосибирске, обучающий центр «Primo pro» и Центр Тараса Дударя проводят обучающий семинар по теме : «Современные технологии очистки и ухода за текстильными поверхностями». Тарас Дударь специализируется на клининговом обучении и считается ведущим специалистом в странах СНГ и России по вопросам профессиональной уборки.
Обучение будет проходить 2 дня. На семинарах Вы прослушаете курс лекций и пройдёте цикл практических занятий. Участники семинаров получат сертификаты и раздаточные материалы, а так же подарки от спонсоров.
Программа семинара:
14 марта
Типы и виды ковровых покрытий
Обзор чистящих средств
Обзор ковроочистного оборудования
Основные виды загрязнений
Чистка мягкой мебели:
а) экстракция
б) сухая пена
в) очистка паром
Основы пятновыведения
15 марта
Практические занятия по чистке ковров
1. Поддерживающие методы
а) Сухая порошковая чистка
б) Чистка «сухой пеной»
в) Шампунирование
г) Скимминг (боннетная чистка)
д) Одношаговая экстракция
е) Ковромоечные машины
2. Методы глубокой чистки
а) Пре-спрей
б) Горячая экстракция с полосканием
в) Шампунирование с промыванием
г) Пароэкстракция
3. Сушка ковров
Данное обучение Вы можете посетить как в один день, так и два деня, как Вам удобней и какие темы Вас больше интересуют. По вопросам стоимости обращайтесь к организаторам.
Информационные партнеры:
CleanObzor.ru
Cleannow.ru
CleaningClub.ru
Cleaning.UA
Заявки отправляйте по эл. почте -
По всем вопросам обращайтесь по тел. + 7-923-101-44-32.
Поделиться9302011-01-17 11:05:19
Александр "Метросорма" написал(а):
Будет, будет! В феврале ТВ проводит семинар по коврам-мебелям в Измайлово Бета. Дата уточняется.
Более-менее уточненная дата перенеслась с февраля на 18 марта.
Но с 31 января по 2 февраля, в Москве, в рамках Русской Школы Клининга, Центр Тараса Дударя проведет совместно с ЦПП Фрагра обучающий семинар "ПЕРВЫЕ ШАГИ В КЛИНИНГЕ (Или, как начать клининговый бизнес?)" Теория + практика, все что нужно новичкам, чтобы не делать ошибки на первых шагах. Следите за анонсами, ждите полную программу.
А как же по коврам? Я уж и лыжи намазал...