Есть вопрос по химии.
Преамбула - есть ковролин, петельчатый, низкий ворс, полушерстяной (на вид и на пробу поджёгом нитей, вообще чистая шерсть), с загрязнениями различной плотности и происхождения. Есть пятна от еды, чая, воды, просто натоптаность. Загрязнения удаляются как щёлочной формулой 90 так и кислым текстаил ринс, правда последним при условии высокой концентрации. Задача почистить оставив в ковролине минимум воды.
Я хочу чистку произвести только текстаил ринзом. И добавить при этом в раствор, для усиления моющего эфекта, препарат энерджайзер бустер - усилитель моющих средств.
Сам вопрос - будет ли смысл в добавлении данного усилителя с кислотному моющему средству? И не нанесёт ли вреда данная смесь шерстяным волокнам? Если кто-то делал такие эксперементы или понимает суть химических процесов, которые будут происходить в процессе такой чистки, напишите пожалуста. актуально до вечера 19. 10. 09.
Заранее благодарны.
Секреты профессиональной химии
Сообщений 271 страница 300 из 685
Поделиться2712009-10-18 19:10:47
Поделиться2722009-10-18 19:20:22
Вот попалась на глаза торговая марка "HG".
Значит попробовали мы их средство для мытья люстр - дрянь.
Хотя средство и обладает хорошими текучестью и моющей способностью (последнее про способность к смыванию бытовой пыль осевшей на стеклянных поверхностях), оно оставляет разводы и "точечки" при высыхании, чересчур щёлочное (замечательный проводник электричества, что очень опасно при работе с электро приборами, например люстрами), при накапливании в "тарелках" и испарении содаржащегося в составе спирта, высыхает очень долго.
Всё это, в совокупности с высокой ценой, за маленький флакон, делает применение данного средства в професиональной практике не целесообразным.
На наш взгляд.
Поделиться2732009-10-18 19:31:58
ГЕЛИОС БРИЛЛИАНТ все-таки для таких работ лучше.
Попробовали Гилиос Бриллиант - действительно хороший препарат. Мягко и в тоже время эфективно чистит медь и полированную нержавейку.
Но самое интересное, то-что мы с успехом применили его в тех условиях к которым он казалось бы совершенно не пригоден. Это вопервых удаление водоэмульсионной кракси на латексной основе из неровностей текстуры пластикового подоконника. Препарат, с условием дополнительного механического воздействия зубной щёткой, снял мелкие и средние вкрапления краски, без повреждения основной поверхности. Более того, в местах, где поверхность была повреждена другой химией (лёгкая белёсость после препарата содержащего растворители), Гелиос устранил дефекты.
Ещё более паразетельно это препарат показал себя при попытки устранения следов от подошв (чиркаши), с лакированной паркетной доски. Специальной химии под рукой небыло, растворители использовать боялись, трение и химия для полов, результата не давали. А вот Гелиос, снял чиркаши, дяже извлёк остатки из глубоких пор (доска не совершенно гладкая, а довольно пористая). Доска свой вид не изменила.
Поделиться2742009-10-19 03:56:45
есть ковролин, петельчатый, низкий ворс, полушерстяной (на вид и на пробу поджёгом нитей, вообще чистая шерсть)
А на этикетке что?
И как проводить тестирование на применение химии Вы в курсе?
Поделиться2752009-10-19 10:08:34
А на этикетке что?И как проводить тестирование на применение химии Вы в курсе?
Ковролину лет десять, может больше, по периметру придавлен плинтусом о порожком. Ни этикетки, ни какой либо другой сервисной информации к нему не обнаружено, предоставленные заказчиком данные очень поверхностны.
Не уверен, что знаювсе нюансы тестирования химии на ковролине, но делаю это так - сначало тест на относительно чистом участке, с целью определить цветостойкость поверхности к препарату (нанашу 3-4 капли концентрата, слегка втираю, жду минуту, белой салфеткой промакиваю, смотрю на салфетку и на ковролин), потом по такому же принципу на загрязнённой поверхности, смотрю на устойчивость загрязнения. Химию салфеткой стараюсь вымокать досуха.
Поделиться2762009-10-19 10:09:34
И всё-таки, можно смешивать текстаил ринз и бустер?
Поделиться2772009-10-19 12:29:14
И всё-таки, можно смешивать текстаил ринз и бустер?
Можно, но не нужно. ТЕКСТАЙЛ РИНЗ это вообще финишная обработка, об этом везде написано. Если ваш продавец говорит обратное, он просто вам "впаривает". Используйте для чистки ВАН КЛИН ПОВДЕР а потом прополаскивайте ТЕКСТАЙЛ РИНЗОМ.
Поделиться2782009-10-19 13:05:49
ВАН КЛИН ПОВДЕР
Спасибо. Подскажите, кто производитель?
Поделиться2792009-10-19 15:09:14
Подскажите, кто производитель?
CHEMSPEC
Поделиться2802009-10-19 17:47:46
Коллеги, кто-нибудь слышал что-нибудь о польской химии "Импульс"? И в плане качества, и в плане использования в клининге. Спектр производимой химии очень широк: от универсальных моющих средств и препаратов для дезинфекции до препаратов для реутилизации капиллярных диализаторов (что это такое?).
Поделиться2812009-10-19 18:00:31
Не уверен, что знаювсе нюансы тестирования химии на ковролине, но делаю это так - сначало тест на относительно чистом участке, с целью определить цветостойкость поверхности к препарату (нанашу 3-4 капли концентрата, слегка втираю, жду минуту, белой салфеткой промакиваю, смотрю на салфетку и на ковролин), потом по такому же принципу на загрязнённой поверхности, смотрю на устойчивость загрязнения. Химию салфеткой стараюсь вымокать досуха.
Тест на цветопередачу (линьку) достаточно прост:
Капаете тем средством, которы собираетесь работать несколько капель (как Вы и делаете) на участок. Пятно должно быть примерно с пятак или чуть больше. И прижимаете чистую, мягкую, белую салфетку прищепкой на несколько минут. Если под прищепкой не образовалось цветного пятна (т.е. салфетка осталась белой), то все ОК. Если появилось цветное пятно, то будут проблемы.
Тереть не желательно, т.к. некоторые крчители не очень устойчивы к механическому воздействию и это может ввести Вас в заблуждение.
Есть целый ряд тестов, которые очень желательно сделать перед чисткой. Все они просты, их нужно только знать. А для того, чтобы знать нужно немного поучиться... (За чем дело встало?)
Поделиться2822009-10-19 18:10:44
Коллеги, кто-нибудь слышал что-нибудь о польской химии "Импульс"? И в плане качества, и в плане использования в клининге.
Встречный вопрос:
А кто-нибудь слышал о независимом тестировании химии на соответствие профессиональным требованиям?
И на сколько это вам интересно?
Поделиться2832009-10-20 11:52:00
А кто-нибудь слышал о независимом тестировании химии на соответствие профессиональным требованиям?
А нам то это зачем? Это поизводители или продавцы должны беспокоиться. А практики сами определяют, что им больше подходит. Конечно, учитывая советы более опытных товарищей, например, на том форуме.
Поделиться2842009-10-21 05:17:52
А нам то это зачем? Это поизводители или продавцы должны беспокоиться. А практики сами определяют, что им больше подходит. Конечно, учитывая советы более опытных товарищей, например, на том форуме.
Интересно все так думают?
Почему же так популярны телепередачи типа "Контрольная закупка" и "Знак качества"?
Видимо потому, что наши производители и продавцы так сильно о вас беспокоятся...
Кстати, а не залянуть ли Вам СЮДА
Что Вы скажете о цифрах, которые там есть?
Это в том числе и к вопросу о польской химии и прочих "темных лошадках".
Не забудьте там оставить и свою информацию!
Поделиться2852009-10-21 05:22:54
Конечно, учитывая советы более опытных товарищей, например, на том форуме.
Советы у нас тут разные бывают, как и "опытность" товарищей.
Я бы предложил не путать обмен мнениями с экспертной оценкой.
Поделиться2862009-10-21 05:34:07
Хочу ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ
особенно новичков:
Это касается как химии, так и всего остального.
На форуме обмениваются мнениями, впечатлениями, делятся советами, но НЕ УЧАТ!
Это все равно, что пытаться в курилке какого-нибудь ВУЗа, где тусуются и преподаватели, и студенты чему-нибудь научиться.
Хотя это уже доказанный факт, что многие и пытаются это сделать!
Поделиться2872009-10-21 09:41:38
На форуме обмениваются мнениями, впечатлениями, делятся советами, но НЕ УЧАТ!
На форуме не дают систематизированных теоритических знаний, но зачастую делятся важнейшими практическими наработками, что для практикующего клинера иногда важнее, особенно в ситуациях когда совет нужен срочно.
Конечно нужны знания представленные в системе, позволяющие видеть весь процес - понимать суть. И конечно такие знания возможно получить только в условиях стационарного многолетнего систематизированного образования, наподобие того, как учат инженеров, медиков, учителей и т.д.
А курсы и краткосрочные семинары предназначены лишь для заполнения пробелов и подтягивания знаний к современному уровню.
Поделиться2882009-10-21 10:00:02
На форуме не дают систематизированных теоритических знаний, но зачастую делятся важнейшими практическими наработками, что для практикующего клинера иногда важнее, особенно в ситуациях когда совет нужен срочно.
Только нужно присматриваться к тому, кто советы дает. Дающий советы отвтсвенности никакой не несет, особенно если этого человека никто не знает, и доступен только его НИК и Э-МАЙЛ. тут уже звучали советы использовать в парогенераторах только дисцилированную воду, так же были советы по использованию химии не по назначению. Если кому-то когда-то то-то удалось, то это не значит, что и у вас получится такой же фокус. разная специфика поверхностей и загрязнений с одной и той же химией может дать иной результат. Поэтому никакие форумы не заменять правильного обучения и практики под присмотром опытного мастера. А общение на форуме хорошо для расширения кругозора, для поиска однодумцев, для неформального общения. Получение материала для размышления, а не для конкретных действий. А как пользоваться советами, получеными на форуме каждый решает сам.
Я, в свое время, учился от фирмы, потом учился сам, потом за гранией работал, именно чтобы опыта правильного набраться. И сейчас готов учится, потому что появляются новые материалы, оборудование, химикаты, и я не должен отставать от жизни. Чего и вам желаю.
Поделиться2892009-10-21 20:08:39
Кстати, О ХИМИИ:
Приглашаю 20 ноября 13.00 - 14.00 - на семинар Профессиональной Клининговой Гильдии "Занимательная химия в клининге", на территории выставки КлинЭкспо в Москве.
Семинар платный.
Но это именно то, что нужно знать!
Поделиться2902009-10-21 20:22:39
Для Тараса Васильевича ... Пробники нужны для начала по 100 мл . А далее если клиент не уверен может заказать и канистру ... кстати отправл сообщение почему то не высветилось ???.. поэтому счас вкратце ...продавать авто-химию научился , клининговую химию тоже научусь , главное сначала проанализировать рынок , и попробовать побольше продукции пусть даже на т1-2 клининговых компаниях -главное ,чтобы у них был интерес к новым и новым продуктам ...Есть ведь клиенты ,которым дашь образцы , они их даже не поробуют и скажут что нам не понравилось ...вот с такими я ничего не буду испытывать , к таким я уже пойду с конкретными предложениями и вместе с мастером буду ходить по объекту пока не научу с ней работать ...Счас только умение разбираться в продукте , а также знать продукцию конкурентов, настойчивость и откаты все решают ))..
эх, вот бы кто у нас в Астрахани так химию продавал настойчиво!!! а то у нас, по-моему, кроме "доси", "фэри", да "ваниша" ничего не представлено (да то сами понимаете бытовуха). или я, просто, плохо ищу как ее вообще искать в своем регионе, в пору самому представиетлм становиться!
Поделиться2912009-10-21 21:57:15
Чисто-доктор
у вас зато арбузы клевые а у нас в Сибири не Растут
Поделиться2922009-10-22 09:26:59
Чего и вам желаю.
Спасибо. В меру сил и возможностей поступаем также - ездим учится в далёкие страны, посещаем семинары, читаем узкопрофильную литературу.
В планах прохождение полноценного обучения у Тараса Васьлиевича и в МИУЗе.
Поделиться2932009-10-22 09:35:17
Капаете тем средством, которы собираетесь работать несколько капель (как Вы и делаете) на участок. Пятно должно быть примерно с пятак или чуть больше. И прижимаете чистую, мягкую, белую салфетку прищепкой на несколько минут.
Вот вчера приехали на объект с прищепками (целой горстью) и решили попробовать предложенный метод. Оказалось, что прижать салфетку к уложенному под плинтус ковролину, невозможно, как впрочем и к дивану - были разочарованы. На следующий объект поедем с гирьками, может ими прижать получится - заодно заказчика посмешим.
Что до светостойкости, так столкнулись с проблемой, на очень светлой ткани, с мелкими рыжеватыми вкраплениями. На салфетки ткань следов не оставляет, явно не линяет, но изменяет после намокания оттенок, да так слабо, что изменение видно лишь с нескольких шагов и под определённым углом зрения в условиях яркого освещения. Как проводить тест такой ткани?
Поделиться2942009-10-22 15:37:04
У меня еще вопрос. А если ковер небольшой, лежит посреди комнаты. Незаметного места, чтобы проверить стойкость окраски, просто нет. Как быть в таких ситуациях? На свой страх и риск?
Поделиться2952009-10-23 00:44:50
У меня еще вопрос. А если ковер небольшой, лежит посреди комнаты. Незаметного места, чтобы проверить стойкость окраски, просто нет. Как быть в таких ситуациях? На свой страх и риск?
Можно попробовать следующий способ. Если есть возможность, выдерните несколько ворсинок из ковра, сформируйте из них два маленьких комочка. Один из них положите на чистую, белую салфетку, капните реактив (препарат), заверните салфетку таким образом, что бы комочек ворса был между слоёв салфетки, сожмите на некоторое время, разверните, убирите комочек ворса. В случае если ткань линяет на салфетки будет след от красителя. В случае, если под воздействием реактива краситель меняет цвет, это будет видно при сравнении с вторым комочком ворса.
Незначительное изменение цвета, при таком тесте вы не увидете. Впрочем, при частичной чистке ковра, границы чистой и грязной зон будут видны и без изменения цвета ткани, а при чистке в сплошную, изменение цвета на десятые или сотые доли тона, не критичны. Поэтому такой тест имеет право на существование.
У теста есть и явный недостаток - выщипывание ковра. Эта процедура занимает некоторое время и сама по себе, может подпортить вид ковра.
Меня больше интересует другое - есть ли тесты, позволяющие определить наличие танинов в ткани и риск их выхода во время чистки?
Поделиться2962009-10-23 03:18:36
А если ковер небольшой, лежит посреди комнаты. Незаметного места, чтобы проверить стойкость окраски, просто нет. Как быть в таких ситуациях? На свой страх и риск?
Вообще-то правильно: наносить тестовый раствор на салфетку а не на ковер, поэтому риск того, что пятно расплывется на ковре равен нулю...
Меня больше интересует другое - есть ли тесты, позволяющие определить наличие танинов в ткани и риск их выхода во время чистки?
Лучший тест - этикетка на ковре...
(Читать коды на этикетках умеете7)
Поделиться2972009-10-23 03:24:15
И вообще, просьба к админу отправить ковровые вопросы в ковровую тему...
А просьба к остальным - писать вопросы в соответствующих темах.
Поделиться2982009-10-23 07:57:00
Мы вынуждены приостановить дальнейший анализ рейтинга популярности профессиональной химии в клининговых компаниях в связи с тем, что одна из компаний в Екатеринбурге (судя по всему дистрибьютер) решила «накрутить» рейтинг химии BUZIL, чем оказывает и себе и бренду медвежью услугу.
Подробности ЗДЕСЬ
Поделиться2992009-10-23 12:24:52
Лучший тест - этикетка на ковре...(Читать коды на этикетках умеете7)
читать умеем, даже методичку покупали)))
Вопрос в том если это не ковёр, или ковёр но на котором уже давно посрезали этикетки и бирки, а такое у нас бывает часто((((
Поделиться3002009-10-23 16:09:37
читать умеем, даже методичку покупали)))
А что за методичка?