Здравствуйте уважаемые профи!

   Очень интересно было прочитать этот форум, спасибо создателям, трудно оторваться.
   На Ваш суд товарищи профессионалы выношу следующую задачку. Имеем:

   Кто: Начинающий клинер, то есть я, 32 года, есть удачный опыт предпринимательства, руководства коллективами до 100 чел. Встал вопрос о новом направлении, есть желание заняться клинингом.

   Где: город в центральной части России, около полумиллиона человек. Не называю конкретно, так как конкуренты, уверен, активно мониторят данный сайт. Конкуренты есть, но конкуренции на самом деле нет –  явно ребята с нуля без опыта что-то пытаются создать. Город активно строится, сейчас около 130 тыс.м2 торговых площадей, из них современных хорошего уровня порядка 30%. Ни один объект не убирается профессионально на постоянной основе – везде собственные бабы Маши. Фирм занимающихся коврами, шторами, послестроем и т.д. нет, или по крайней мере я не смог найти, а искал я тщательно. Разговор с теми, кто себя таковыми назвал, сводился к тому, что вы дайте нам заказ, а мы купим ротор и вас осчастливим. Соответственно федералов типа Роновы или Примекса тоже нет.
То есть конкуренции нет, ПОКА нет.

Капитал: 500 тыс.руб своих, привлечь можно еще до 1 млн. чужих, хотя и не очень хотелось бы.

Что сделано: проштудирован Интернет, прошел обучение в КлинФиксе основам, то есть курсы для будущих хозяев бизнеса. Переговорил с франчайзерами.

Выводы: для моего города для клининга поле непаханое, хотя город считается отсталым даже среди соседей, поэтому и мышление у хозяев объектов соответственное.

Нарисовалось два пути:
1) Постоянная уборка -  найти торговый/офисный объект и под него взять оборудование и набрать людей и работать. Что нравится – объемы, которые сегодня ничьи, что даже при минимуме рентабельности означает постоянный заработок. Во вторых есть связи знакомства и т.д. , то есть в пару объектов думаю войду. Но люди требуют гарантий того, что я не подведу. Что мне в этом не нравится – я непрофессионал, и даже если пройду дополнительные курсы все равно четко гарантировать качество не смогу, и могу обгадиться в самом начале трудовой деятельности. Я не верю тому, что говорят продавцы оборудования и франчайзеры – да вы, мол, купите оборудование/франшизу, а мы вам все разрисуем и покажем, там легко все. Вот я даже курсы прошел, курсы как раз и показали, что профессионал нужен с уже набитой, так сказать, рукой. Рынок свободен и лежит не тронутый, так и надо его брать пока другие не пришли. А они придут, я уверен, очень быстро, еще полгода максимум.
2) Начать, как рекомендуют, с чистки чего-то специфического, типа ковров, т.е. с мобильной бригады, перечистив предварительно знакомых. Может это и нормальное начало, но как я вижу, те кто чистят ковры, в принципе и дальше так же занимаются чисткой ковров, ну мебель еще берут, ну разовые уборки. А мне как бизнесмену интересно охватить рынок побольше. Пусть будет моб.бригада, но она будет только дополнением к остальному.
     Так вот что мне пришло в голову по этому поводу – товарищи профи, а давайте посотрудничаем. Чем я буду всякие диски покупать, франшизы за безумные деньги, есть предложение кому-то из вас, приехать ко мне на месяцок, поставить все, так сказать, на ноги. Да, это консалтинг, только не промывание мозгов по почте за мои деньги, а реальная помощь. Платить я за это, безусловно готов, по-моему это того стоит. И естественно, я сам сидеть сложа руки не буду, а возьму на себя все моменты которые не требуют Вашего опыта. От Вас только клининг. Я проходил такое с другим бизнесом, и считаю что это оптимальная схема. Заработают в итоге все. Все оформим договором и т.д. Соответственно я бы в свою очередь до Вашего приезда хотел недельку побыть на Вашем предприятии, и там посмотреть и поучиться вживую, это лучшее обучение.
   Мне такой подход даст преимущество перед конкурентами, и позволит занять основные объекты в городе, до прихода остальных, не тратя время на всякие обкатки и неизбежные ошибки.
    Теперь о том, кого именно ищу я. Естественно мне нужен человек, управляющий сегодня клининговым бизнесом, у которого он бы включал по возможности большую часть видов клининговых услуг. Здорово, если это будет хозяин бизнеса, еще лучше, если этот бизнес был им развит с нуля. У человека должно быть представление о проблемах клининга в комплексе, а не только об отдельных его частях.
    Вы считате такую схемой блажью, или что ее нужно видоизменить – обоснуйте почему, я с удовольствием учту ваше мнение. Хотите здесь высказывайтесь, хотите в личку.
    Если что-то неполно описал или есть вопросы - задавайте.

С уважением,
Павел

Спасибо Тарас Васильевич, весьма приятно такое от уважаемого модератора услышать. А почему помочь не можете - Киев от меня не так далеко, если только в этом дело. Пока всего один отклик был.
     Кстати, прозвучало мнение, что в ближайший год вообще бизнес связанный со сферой услуг начинать не стОит. Хотелось бы услышать от форумчан - кто-то почувствовал на своем бизнесе последствия этого самого кризиса?? Или все раздуто?

ГДЕ прозвучало? - в моей личной переписке. "Тут" я не имел ввиду на форуме, я имел ввиду "тут на днях".
какой бизнес стОит начинать?  - речь не о том, какой, а о том что именно сейчас момент неподходящий.

   Про франшизе - в том то и дело, я пообщался с фирмами предоставляющими франшизу. Я не вижу смысла платить 300 тыс.руб только за их имя. Я понимаю франшизу МакДональдса купить - любой ребенок видя эту букву М гарантированно начинает слюну выделять А имя которое они продают для потенциальных клиентов не значит ничего и не гарантирует мне ни одного из них. Кроме того, меня все равно пустят в САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ плавание, с консультациями по телефону и пачкой бумажных инструкций. Даже предварительно у них обучившись, я напорю на первом этапе ошибок. А зачем? Да на эти деньги можно купить оборудование, обучиться на куче курсов и еще останется.
   А товарищ которого ищу я это не консультации по телефону и бумажки. Это его опыт и заинтересованность в моем результате через оплату его услуг. А там заинтересованность франшизу мне втюхать и привет. Поправьте меня владельцы франшизы есть вы есть на этом форуме.
 
  Насчет кризиса я так понял у Вас все ровно? Я без иронии спрашиваю, мне правда интересно.

Отредактировано Tomcat (2008-10-10 16:49:02)

Последние сообщения мне, как бальзам на душу. Ведь если посмотреть глазами новичка, только собирающегося взяться за этот бизнес, то море полезной информации можно найти всего в нескольких постах. Не конкретные, отточеные схемы, а нити, за которые надо тянуть, или струны, на которых играть. Можно и другие ассоциации подобрать, но если проанализировать вопросы ТОМКЭТА и размышления СЕРЖА, а если еще и развит эту тему дальше (подклюбчив других резидентов со своми мыслями) - то может получиться РЕАЛЬНЫЙ УЧЕБНИК НАЧИНАЮЩЕГО КЛИНИНГИСТА.
Ведь если каждый вопрос разложить по полочкам, взвесив все ЗА и ПРОТИВ, в результате получится готовая схема вхождения в этот бизнес. В рамках форума это сделать с одной стороны - сложно (так как писать прийдется много, а на форумах это не любят), а с другой стороны - легко, так как здесь много разных специалистов, разного уровня, из разных регионов - а чем больше мнений, тем легче в них найти то, что подходит конктретно для ваших условий.
Теперь ближе к теме. Я больше чем уверен, что оплатить месяц командировки к вам ХОРОШЕГО специалиста во всех сферах (и менеджера-продажника, и технолога, и кадровика, и маркетолога) может стоить гораздо больше стоимости за франшизу. Может начинать поэтапно? Учится самому, готовить двух замов (того же технолога и продажника), изучить кучу литературы, посетить побольше семинаров, презентаций  и т.д. Ведь даже на самой что ни на есть рекламной презентации, умный человек найдет полезное зерно. А пригласить на несколько дней одного специалиста из одной отрасли, другого из другой, и глядишь и денюжку съэкономишь, и пользы получишь.
Во втором пункте псвоего первого сообщения вы все правильно описали. Я бы так и двигался: начал со специфических работ и мобильной бригады и потом переходил на обслуживание постоянных объектов. И опыта бы поднабрался, и кадровые вопросы легче бы решались. Ведь все равно начать все и сразу не получится. иИенно при таком старте легче всего облажаться.
Полностью Вас поддерживаю в отношении фрайчайзинга. По крайней мере в этой сфере. Я уже писал, как на протяжении двух часов наблюдал за сотрудниками крупной клининговой компании, активно навязывающей франчайзинг. Если без подробностей, то смысл в том, что если СВОИ сотрудники работают как попало и чем попало, то чему и как эти люди могут научить? А если грамотный заказчик тоже посетит объекты обслуживаемые таким франчайзенгодателем? И будь Вы трижды добросовестным специаллистом, но нерадивость этих рабтничегов, будет проектироваться и на Вас. 

Павел, позволю высказать свое субъективное мнение.Прежде,чем начать "самостоятельное плавание" и брать заказы, попробуйте пройти стажировку в клининговой компании(с которой сможете договориться,возможно даже здесь на форуме) в качестве уборщика(попробуйте своими руками поработать на роторной машине,поломоечной и т.д).Что позволит в перспективе избежать "лапши на уши" от ваших будущих работников.Далее менеджером объекта(прочувствовать "тонкости" работы).Думаю месяца через 3 будете иметь начальные навыки для самостоятельной рабоы(при этом рекомендую внимательно ознакомиться с разделами данного форума , довольно много полезной и объективной информации).
Да, полностью согласен с мнением Serg,вряд ли найдете менеджера, с опытом работы. Лучший вариант, ростите специалистов самостоятельно.

Итак, можно сказать, что первый (и довольно богатый) урожай откликов снят. Спасибо всем высказавшимся, Вы мне очень помогаете!
     Полученная информация помогла определиться и сделать следующие выводы:

1) Владельцу (директору) успешного предприятия проблематично покинуть свое детище даже за деньги, для того, чтобы помогать кому-то.
2) Для создания успешного предприятия в клининге необходимо самому в нем поработать (а не только обучиться на курсах).
3) Франчайзинг не нужен. Точка.
4) Цитирую Семен Семеныча, т.к. лучше не скажешь: «заинтересованость в результате (дальнейшей деятельности) возникнет только при участии в дерибане последующей прибыли».

    Ну что же, выводы вроде на поверхности – едем в город «Н», нанимаемся в клинеры, работаем три месяца, и по возвращении открываем маленькое дело, которое потом растет.  Никого не приглашаем, сами учим матчасть. Так?
Вот какие сомнения у меня на этот счет:
1) В моем городе клининга нет, нужно ехать в другой город, снимать там жилье (тот еще геморрой и довольно затратный), получаемой зарплаты в качестве уборщика на его аренду скорее всего вряд ли хватит. Не смертельно, но уже три месяца ушли плюс потраченные деньги.
2) На новой работе я буду работать на том участке, куда пошлют, а не на том, где интересно что-то узнать. Именно там, где захочу, работать будет проблематично. Например, я за день научился мыть окна, завтра хочу с коврами поработать, но не факт что дадут. То есть обучение может получиться однобоким.
3) Пока моя мелкая контора будет получать опыт и набивать шишки, будет идти время. Вот уже три месяца на обучение плюс время на раскрутку – все это время конкуренты не дремлют, открываются все больше и больше и также пытаются расти.
4) Получается замкнутый круг - в некоторые двери (например сетевых супермаркетов) мелким фирмам без опыта обслуживания аналогичных объектов просто нельзя войти, но чтобы стать хотя бы средней фирмой, нужно иметь такие заказы. То есть скорее всего придет какая-нибудь Ронова и съест этот кусок, пока ты тут расти пытался.

     Так где же выход уважаемые доны? Есть рацпредложение, принять как выход создание совместного предприятия с одной из уже существующих фирм (или с отдельно взятым человеком, работающем в такой фирме). Не гигантской фирмой, потому что ей легче свой филиал открыть без посредников. А со среднего масштаба фирмой, имеющей однако опыт обслуживания крупных объектов, и опыт применения прочих технологий клининга. В этом случае есть смысл специалисту ездить, поднимать что-то у меня и т.д.
    Вы спросите – зачем делиться прибылью? Для того, чтобы БЫСТРО занять ниши, и не  дать занять их конкурентам двигающимся постепенно. То есть не строить лавочку, потом ее расширять, потом делать из нее большой магазин, и потом построить Супермаркет. Сегодня приходят специалисты и сразу строят Супермаркет, а булочные вокруг вымирают.
    Есть у меня сомнения в том, что еще можно поступательно развиваться с самого нуля. Мне кажется, этот момент прошел пару лет назад. Теперь, чтобы преуспеть, нужно кооперироваться с теми, кто знает КАК это делать. И не жадничая, платить за это знание долей в бизнесе. На мой взгляд я получу больше, чем отдам, как раз за счет бОльшей доли рынка.
Чувствуете разницу – впарить франшизу, или впрячься в один бизнес?
Я согласен - мне нужно учиться, работать руками какое-то время, необходимое для освоения технологий. Но на это нужно время, и лучше это делать параллельно с построением своего бизнеса. Вот в этом «запараллеливании» мне и поможет участие компаньона (человека или фирмы), который с первого дня будет знать технологическую часть лучше меня, т.о. бизнес будет изначально выстраиваться не методом проб и ошибок, а максимально правильно. Доля в предприятии это на мой взгляд хорошее вознаграждение.
   Ну вот, вроде выразил то, что хотел сказать. С интересом узнаю, что уважаемые Доны думают по поводу изложенного.

P.S. Кстати, Тарас Васильевич, насчет учебника по вхождению в бизнес. У меня есть идея - все что будет происходить отражать в дневнике, который был бы доступен читателям Форума. Мне кажется, это было бы интересно, таким как я.

Эт точно!

В ваших рассуждениях зерно истины да прорастёт!

Занять ниши? Завтра придёт крупная контора, демпигнет и объект вылетел из списка ручейков несущих золотой песочек в разбухающий кошелёчек.

Если у вас есть деньги построить супермаркет, то рассмотрите вариант купить долю в другой клининговой конторе, а не продавать свою долю. Разницу чувствуете? Думаю, сейчас самое время.

А по поводу булочных это вы зря. Малый бизнес это как гидра, отсохла одна нога выросло две. Если бы вы были правы, то в Америке, да и в Европе не существовало бы его (маленьких предприятий)... Это вам не космические корабли делать... Вообщем, для того и щучки в реке, что бы жирные караси не дремали.

По моему, вполне реальная, жизнеспособная схема. И даже привлекательней, чем франчайзинг. ДОЛЯ в бизнесе, так и останется ДОЛЕЙ, с маленькой прибыли соответсвенно и "отстег" меньше, следовательно, партнер заинтересован в увеличении объемов и прибыли, для чего прилагает ВСЕ усилия, чтобы поднять и раскрутить ВАШ бизнес. А по франчазингу вы платите фиксированную сумму, вне зависимости, от полученой прибыли. Причем вначале, когда деньги особненно нужны а прибыли еще вообще нет, то и покупка франчайзинга добавляется немаленькой суммой (за "маленькую" сумму вообще никто, ничему толковому не научит, это будет просто ПЛАТА ЗА ИМЯ).

Зря Вы так, у Вас только последние две недели много отказов, а у меня за три месяца всего лишь 5 объектов было... и ничего не скулю...
если так говорить -  Да и в принципе - начать то мы начали - но вот похоже что так и закончим не начав((( - то зачем было братся вообще?

Что вы,что вы...*замахала руками...*....не скулю и не жалуюсь....Для нашей только 2 месяца работающей фирмы те заказы,что есть очень неплохо...(тьфу,тьфу,тьфу...)))))
Просто обидно...что кто-то и сам нормально не работает и другим не дает...((((

А если вы не опуститесь до их уровня, то в скором времени все их объекты переделывать будете. Спрос на ГАРАНТИРОВАННОЕ КАЧЕСТВО возрастает.

Неделю назад в моём городе мне предложили убрать 2500м2 торговый центр после стройки, всё уже договорился... Ан нет пришла фирма и сделала это за 3!!! руб\кв метр!!! Вот как надо работать!

После их уборки до заказчика не дозвонился, разговаривал со знакомыми вроде терпимо сказали-пришли 4 "тётиньки" со швабрами и всё помыли) про цену окон я не спрашивал(они их тоже мыли)