Профессиональная уборка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Профессиональная уборка » Моющие средства и технологии для уборки » Типы ковров и методы чистки III
Gurik01 написал(а):
Вешаю ковры на сушку.
с них капает при этом?
Gurik01 написал(а):Все ковры с джутовой основой после высыхания желтеют.
равномерно или только на концах?
Нет не капает, и желтеют равномерно по всей поверхности, ну разве что в самом низу немного больше
зачем Вам ротор если у Вас ЕДИК? Вы так все ковры чистите или только убитые?
Интересный вывод. Вы вообще в глаза Эдик видели? Одним экстрактором почистить ковер нельзя. Разве что если на ковре нет пятен и он вообще не грязный, тогда да. А если ковер даже средне загрязненый то эдик ничего с ним не сделает. Я ротором чищу абсолютно все ковры (кроме шегги конечноже), и шампуни малоэфективные, толку от них никакого. И ротором почистить ковер так чтобы подложка осталась сухая невозможно.
Gurik01
Причина пожелтения в том, что джут намокает не от кислого раствора (хотя и в него иногда может выйти танин), а от щелочного. При последующей промывке, кислый раствор уже не проникает в поры джутового волокна (там уже щелочной). По мере высыхания, щелочной раствор вытягивает с собою танин.Поэтому, при намокании джута в щелочном растворе, выход танина можно существенно уменьшить, или даже убрать полностью, только путём тщательного отжима с промывкой (желательно кислой) в центрифуге.
nata2012 написал(а):ЕДИК?
Эдик Эдику рознь. Да и не панацея это.
Центрифуга тоже не панацея. У знакомого есть, говорит что тоже желтеют ковры. Мы живем в одном городе. Скорее всего вода у нас такая.
Максим Тарасов написал(а):
Gurik01
Поэтому, при намокании джута в щелочном растворе, выход танина можно существенно уменьшить, или даже убрать полностью, только путём тщательного отжима с промывкой (желательно кислой) в центрифуге.
после центрифуги танина вообще не бывает,и с промывкой и без неё и с кислотой и без неё!
Что значит не бывает. Суть центрифуги в хорошей просушке. Я пробовал высушить коврик мебельной насадкой в подвешенном состоянии. Высушил так что даже если салфетку приложить, салфетка оставалась сухая. После полного высыхания все равно пожелтел.
Gurik01
Т.В. рассказывал, что танин поднимается по волокну из глубины по мере высыхания. Мебельной насадкой думаю , Вы сушите верхнюю часть. А внутри все равно ковер остается влажный. По этому Вам и советуют приобрести центрифугу.
У меня нет центрифуги, я в таких случаях, чищу и сушу сразу феном. А если очень большая вероятность появления танина или порчи, то чищу и сушу одновременно.( то есть, промыл участок и направляю на него фен, сам перехожу к след.) Пока тьфу, тьфу все в порядке.
Что значит не бывает. Суть центрифуги в хорошей просушке. Я пробовал высушить коврик мебельной насадкой в подвешенном состоянии. Высушил так что даже если салфетку приложить, салфетка оставалась сухая. После полного высыхания все равно пожелтел.
Мы после покупки центрифуги( сентябрь) не разу танин в глаза не видели.
мебельной насадкой мы тоже пробовали вытягивать с двух сторон(эксперимент) так вот цетрифуга один чёрт ещё выжимает достаточное количество жидкости.
Gurik01
Т.В. рассказывал, что танин поднимается по волокну из глубины по мере высыхания. Мебельной насадкой думаю , Вы сушите верхнюю часть. А внутри все равно ковер остается влажный. По этому Вам и советуют приобрести центрифугу.
У меня нет центрифуги, я в таких случаях, чищу и сушу сразу феном. А если очень большая вероятность появления танина или порчи, то чищу и сушу одновременно.( то есть, промыл участок и направляю на него фен, сам перехожу к след.) Пока тьфу, тьфу все в порядке.
Вы думаете что после центрифуги ковер на 100% сухой остается? Нет вы ошибаетесь. Он еще влажный. И такой метод работы чистить и сразу сушить возможен при очень маленьком обороте ковров? сколько вы так за день почистите?
Gurik01 написал(а):
Что значит не бывает. Суть центрифуги в хорошей просушке. Я пробовал высушить коврик мебельной насадкой в подвешенном состоянии. Высушил так что даже если салфетку приложить, салфетка оставалась сухая. После полного высыхания все равно пожелтел.
Мы после покупки центрифуги( сентябрь) не разу танин в глаза не видели.
мебельной насадкой мы тоже пробовали вытягивать с двух сторон(эксперимент) так вот цетрифуга один чёрт ещё выжимает достаточное количество жидкости.
Ну у знакомого же есть центрифуга, и тоже желтеют ковры!
Ну у знакомого же есть центрифуга, и тоже желтеют ковры!
у нас центрифуга - о желтизне даже не слышали. да и когда экстрактором чистили, наблюдали только на бахроме потемнения.
у нас центрифуга - о желтизне даже не слышали. да и когда экстрактором чистили, наблюдали только на бахроме потемнения.
и то не каждый раз.
Gurik01
Я понимаю что он ещё влажный после центрифуги, но он просушен РАВНОМЕРНО, видимо этого достаточно. Еще такой момент у Вас желтеют только с джутовой основой. Могу предположить что ковры натурального состава Вам также доводилось чистить и проблем с желтизной не возникало. Значит виной не вода.
А что у Вас каждый день десяток таких проблемных ковров?
Ну у знакомого же есть центрифуга, и тоже желтеют ковры!
Дело в том что по разному все чистят. Некоторые обильно намыливают (шампунируют) ротором - и в таком состоянии сразу в центрифугу. Вы наверно видели ролики где так делается. Я считаю это не правильно, и после такого метода наверно могут ковры пожелтеть и не только.
Обязательно нужно обильно полоскать, и лучше с двух сторон. Со шланга, леек, вёдер и т.д. И ни какого выхода танина, грязи, клея не будет.
Ну у знакомого же есть центрифуга, и тоже желтеют ковры!
а как он их досушивает? они обдуваются чем нибудь или просто лежат\висят?
Вы же сами про бахрому пишете что после второй обработки и обдува вентилятором она становится нормальными...попробуйте бахрому при повторной обработке не обдувать а оставить так... она снова потемнеет.
Я понимаю что он ещё влажный после центрифуги, но он просушен РАВНОМЕРНО, видимо этого достаточно. Еще такой момент у Вас желтеют только с джутовой основой. Могу предположить что ковры натурального состава Вам также доводилось чистить и проблем с желтизной не возникало. Значит виной не вода.
А что у Вас каждый день десяток таких проблемных ковров?
Шерстяные ковры с джутовой основой тоже желтеют. Короче говоря абсолютно все ковры с джутовой основой, АБСОЛЮТНО ВСЕ!!! Промываю я ковры ооочень хорошо, ну куда уже лучше, промывать я не знаю. Я сетую именно на воду потому что с этой проблемой сталкиваются не многие, а те кто сталкиваются, у них это не так масштабно. Я уже у многих спрашивал, говорят что промывают не так тщательно, и все равно ничего у них не желтеет, и это без центрифуги.
а как он их досушивает? они обдуваются чем нибудь или просто лежат\висят?
Вы же сами про бахрому пишете что после второй обработки и обдува вентилятором она становится нормальными...попробуйте бахрому при повторной обработке не обдувать а оставить так... она снова потемнеет.
Пробовал, не темнеет. Мало того, пробовал просто бахрому обработать щелочным раствором и без вентилятора дать высохнуть. Бахрома не пожелтела. В том то и суть, что в момент досыхания ковров, влага которая остается, опускается в низ, с ней и танин. Соответственно на бахрому опускается вода с танином. После полного высыхания и перечистки бахромы, подложка не намокает, соответственно и танин повторно на бахрому не выходит.
Кстати у знакомого ковры досыхают в подвешенном состоянии, с обогревателями и вентиляторами.
Дело в том что по разному все чистят. Некоторые обильно намыливают (шампунируют) ротором - и в таком состоянии сразу в центрифугу. Вы наверно видели ролики где так делается. Я считаю это не правильно, и после такого метода наверно могут ковры пожелтеть и не только.
Обязательно нужно обильно полоскать, и лучше с двух сторон. Со шланга, леек, вёдер и т.д. И ни какого выхода танина, грязи, клея не будет.
Я уже описывал как я делаю. Я ротором очень сильно промачиваю ковер, иначе не получается хорошо почистить. Потом экстрактором собираю все, и только после этого начинаю промывать. Полностью заливаю ковер водой с лимонкой, просушиваю ворс, потом многократно промываю подложку. Сегодня попробывал залить водой с лимонкой, и оставить так коврик на 40 мин. Возможно кислотный раствор не успевает нейтрализовать щелочь за 3-5 минут заливки. Но хочу заметить, что после того как коврик пробыл 40 минут в кислотном растворе, после просушки в баке для грязной воды практически не было пены. Хотя обычно после просушки пены прилично.
кстати, ко всему выше мною сказанному, вспомнилось как я раньше на даче чистил ковры, со шланга залил холодной водой, высыпал пачку стирального порошка, щеткой в ручную прошелся по всему ковру, опять таки со шланга холодной водой промыл ворс, повесил на забор, и никакой желтизны блин. Как так? Без лимонки, без просушки. Ковры тоже с джутовой основой, недавно на даче специально смотрел.
кстати, ко всему выше мною сказанному, вспомнилось как я раньше на даче чистил ковры, со шланга залил холодной водой, высыпал пачку стирального порошка, щеткой в ручную прошелся по всему ковру, опять таки со шланга холодной водой промыл ворс, повесил на забор, и никакой желтизны блин. Как так? Без лимонки, без просушки. Ковры тоже с джутовой основой, недавно на даче специально смотрел.
Ключевые слова - холодной водой!!! Вот так!
Ключевые слова - холодной водой!!! Вот так!
А с этого места поподробнее пожалуйста. Я как то не додумывался холодной водой в цеху ковры чистить. Хотя пару раз приходилось ковролин чистить холодной водой. Думал ничего не получится, ан нет, РМ-760 отлично пенилась в холодной воде и отлично убирала с поверхности грязь. Но в цеху всегда горячей водой чищу ковры.
Но в цеху всегда горячей водой чищу ковры.
горячей из экстрактора? или из крана? насколько горячей?
Набираю я горячую с крана и заливаю в экстрактор. Распыляется вода так же горячая с экстрактора. Вода действительно горячая руку держать в ней нельзя. И в ротор тоже горячую воду заливаю.
Так и хочется задать вопросы по горячей воде:
- а как ведут себя шерсть и прочее в горячей воде?
- изменение цвета?
- а помпа рассчитана на горячую воду (Гурику проще - он ими торгует. Может провокация?)
- а что на этикетке изделия?
- что в инструкциях?
Хочется увидеть...
Если у Вас в коврах присутствуют растительные волокна, то горячая вода усиливает выход танинов. Особенно это проявляется при длительной сушке. Выбор температуры зависит от от состава волокон. Оптимальной в аквачистке считается 35-40 градусов - это и есть "горячая вода" или 18-22 градуса (комнатная температура) - это т.н. холодная вода. А вот на востоке ковры промывали (долго) в воде с температурой около 10 градусов, в воде горных рек.
Так и хочется задать вопросы по горячей воде:
- а как ведут себя шерсть и прочее в горячей воде?
- изменение цвета?
- а помпа рассчитана на горячую воду (Гурику проще - он ими торгует. Может провокация?)
- а что на этикетке изделия?
- что в инструкциях?
Моя помпа(родная) проработала в таком режиме 2 года, и снял я ее рабочую и заменил на новую только потому что, хочу быть уверенным в своем оборудовании. Так что не верьте всему что говорят и пишут. Мне продавец когда то отказался менять турбины в экстракторе ( которые дохли одна за другой) под предлогом что у меня экстрактор пену с бака хапал. Говорил что если к турбине хоть одна песчинка прилипнет то на 22000 об/мин будет дисбаланс и летит подшипник. Так мне тогда продавец и не поменял турбину (хотя экстрактор был на гарантии), один только он знает что за говно-турбины он мне тогда ставил раз турбины летели одна за другой. После того как я сам купил турбины и поменял их, у меня они и пену хватали и воду, что только с ними не было. Как результат полтора года работают и кто знает сколько еще проработают.
Изменение цвета от температуры воды? никогда с таким не сталкивался.
Оптимальной в аквачистке считается 35-40 градусов
Интересно. Обычно в инструкциях пишут 55-60 градусов. Я лично если не могу удалить локальное загрязнение, первым делом беру ОЧЕНЬ горячую воду, большую концентрации Power Burst лью на это место прямо из ведра и тру щеткой, грязь уходить моментально, если делать это водой 35-40 градусов, то эффекта практически не будет. Не даром есть правило 4 пунктов влияющих на качество чистки
1. трение
2. время
3. химия
4. температура
При уменьшении одного из параметров, нужно увеличивать какой то другой.
Изменение цвета от температуры воды? никогда с таким не сталкивался.
начинайте фигачить танинные ковры холодной водой и отпишитесь о результатах.
Обычно в инструкциях пишут 55-60 градусов
на какие препараты, например? я только знаю энзалл и преклин соил лифтер из коврово-мебельной линейки.
первым делом беру ОЧЕНЬ горячую воду, большую концентрации Power Burst лью на это место прямо из ведра и тру щеткой, грязь уходить моментально
не на всех коврах так можно делать. неужели и шерсть так чистите? а какой пш у Power Burst? зачем такие расходы на нагрев воды? зачем тереть щеткой - у вас же ротор?
Так и хочется задать вопросы по горячей воде:
- а как ведут себя шерсть и прочее в горячей воде?
- изменение цвета?
- а помпа рассчитана на горячую воду (Гурику проще - он ими торгует. Может провокация?)
- а что на этикетке изделия?
- что в инструкциях?Хочется увидеть...
Подпись автора
Вице-президент Союза Клининговых Компаний России. wwweffect-cleaning.ru
В каждой проблеме есть скрытая удача!
Александр, вы далеки от практики, поэтому такие и вопросы . Шерсть страдает после 60 градусов. Цвет от температуры у нас ни разу не плыл. Помпы на американских экстракторах рассчитаны на рабочую температуру 50 градусов. Ковры, как правило, не имеют никаких этикеток, а если они и есть, то на них информация поверхностная. Инструкции к чему?
Александр, вы далеки от практики,
А я и не претендую в данном вопросе. Поэтому и спрашиваю. 
Доброго времени суток! Хочу Вас всех поблагодарить за этот форум и за то, что делитесь своим опытом. Уже неделю не вылажу с форума и всё-таки не могу найти ответы на некоторые вопросы. Просветите, пожалуйста, новичка.
Я планирую весной заняться чисткой ковров, уже подготавливаю помещение для этих целей. Не знаю насколько это дело "пойдет" у меня, да и денег особо нет, поэтому много оборудования покупать не хочу.
Вообщем после долгих читок решил взять пылесос сухой уборки, экстрактор Sabriny, ну а вместо ротора, для начала, планирую накупить щёток и вручную тереть! 
Собственно вопрос по поводу шампуирования в цеху: Я так понимаю, что жидкость с химией нужно вначале нанести на ковер? Каким образом это сделать? Подойдет что-то типа садового распылителя и какой объём раствора на кв/м?
Второй вопрос: Не могу найти какую химию будет правильнее использовать для шампуирования именно вручную щёткой? Пожалуйста, киньте несколько производителей/названий.
Если этот вопрос уже где-то обсуждался, прошу не злиться, а просто ткнуть меня носом)))
Вы здесь » Профессиональная уборка » Моющие средства и технологии для уборки » Типы ковров и методы чистки III
