d187d0b5d180d0bdd18bd0b9-d184d0bed0bd-888d18520 cleaningclubru_900x76 tarasdudar_125x125

Профессиональная уборка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Профессиональная уборка » Все про Клининг » О Круглом столе замолвите слово


О Круглом столе замолвите слово

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Ну, вот я и созрел на некоторые действия в отношении Круглого стола.
Начнем сначала. Устроители боялись, что затея эта провалится на корню и 10 сентября на проведение Круглого стола никто не приедет.
Страхи к счастью не оправдались. Явилось процентов 80 записавшихся. Заседание Круглого стола открыли Антон от Клиннау и Екатерина, коммерческий директор Профлайна. Они поблагодарили всех собравшихся.
http://s39.radikal.ru/i083/0809/0b/97d5d425a0bct.jpghttp://s51.radikal.ru/i133/0809/b6/767f19f3c147t.jpg
На следующем фото участники Круглого стола
http://s60.radikal.ru/i168/0809/47/ca067d58d2bbt.jpg
А вот затравку давал Николай Володин, руководитель учебного центра Фрагры.
http://s47.radikal.ru/i115/0809/ef/9261b1e6f7e2t.jpg
Он постарался осветить проблемы, с которыми встречаются клининговые компании при работе на твердых покрытиях пола:
- были затронуты проблемные моменты, которые нам оставляют строители:
- это и не верно подобранные клеевые составы, имеющие способность через некоторое время пятнами проступать на поверхности камня,
- это и соли железа, находящиеся в толще природного камня и начинающиеся окисляться на воздухе,
- это и плохая гидроизоляция и «забытые» металлические предметы, находящиеся под плитами и многое другое.
http://s51.radikal.ru/i134/0809/7d/444feb647b19t.jpghttp://s41.radikal.ru/i094/0809/5c/8e8bd1b0a7fbt.jpg
Ржавые пятна от арматуры на мозаичном полу выложенным разными сортами гранита и мрамора. Появились через 12 лет эксплуатации из-за плохой гидроизоляции перекрытия. Фойе с мозаичным полом находится над пдземным гаражем.
http://i036.radikal.ru/0809/16/d395d8e60833t.jpg
В одном из театров столицы пол выложен очень мягким камнем с большим количеством макропор - травертином.
http://s61.radikal.ru/i174/0809/80/f9a59db6e91ct.jpg
Мраморная лестница в поликлинике. Без коментариев.
http://s59.radikal.ru/i165/0809/c1/0ba0f3347506t.jpg
Один из новых модных материалов - сланец. Раньше, да и сейчас им кроют крыши. Но и используют в касестве облицовки стен и напольных покрытий. Материал легко царапается и истирается. Для примера  ножем с него можно снать "стружку".
http://s47.radikal.ru/i117/0809/4d/01b589b23dd6t.jpg
Еще одно из капризный покрытий агломерированный мрамор. Вяжущее - эпоксидная смола.

Несколько фоторгафий иллюстрирующих неправильное применение кристаллизации на мраморизованных известняках. Камень очень трешеноватый. Вот что произошло с ним после дву - трех месяцев эксплуатации.
http://s52.radikal.ru/i137/0809/15/103b4fd584f1t.jpghttp://i038.radikal.ru/0809/b0/a623a2b50b8ct.jpg
А на этом фото показано как изменяется цвет камня в результате шлифовки и кристаллизации.
http://s61.radikal.ru/i172/0809/86/6d3bd8c74f4bt.jpg

А дальше - керамика:
http://s53.radikal.ru/i142/0809/69/fd30c8335dd1t.jpg
Эффект от повседневной уборки при некачественной укладке плитки.
http://s49.radikal.ru/i125/0809/cf/907fc82050d4t.jpg
Низкокачественный керамогранит и плохое качество уборки.
http://s41.radikal.ru/i094/0809/7f/9d65f06d0f36t.jpg
Метлахская плитка.
http://s39.radikal.ru/i083/0809/28/b1e74315a385t.jpg
Так сжигают керамогранит кислотой.

http://s53.radikal.ru/i139/0809/b3/334f83c37f34t.jpg
Пдарок строителей. По желанию Заказчика все крыльцо обработано итальянским полимером для камня Антика, но соли взяли свое...

http://i013.radikal.ru/0809/98/d7ce4849100bt.jpg
Остатки цемента на гранитном цоколе здания торгового центра. На следующем снимке экспериментальная обработка части цоколя того же ТЦ средством Импран после отмывки. Светлое пятно на обработанной части это не цемент, а вкрапленое кварца.
http://s45.radikal.ru/i110/0809/78/c35ce6ad02f0t.jpg

(Продолжение следует)

Отредактировано helpmate (2008-09-16 00:42:32)

+1

2

(продолжение)

Затем досталось дереву и ламинату. Прошлись слегка по относительной мягкости деревянных покрытий. Сказали о том, что от воздействия влаги и для увеличения сопротивления истираемости деревяшки защищают лаком, воском и маслом, а также вспомнили что, и лак, и масло еще дополнительно можно покрывать защитными полимерными составами. Посмотрели фотографии. И отметили, что ламинированные покрытия боятся большого количества воды.
И удивились изощренному уму дизайнеров, совмещающих дерево с камнем.
http://s50.radikal.ru/i127/0809/f7/f36f919a9644t.jpghttp://s39.radikal.ru/i084/0809/ff/c2cdc7a84dc5t.jpg
Различные деревянные полы: паркетная доска и массивная доска.
http://s52.radikal.ru/i138/0809/75/917a018b02cet.jpghttp://s52.radikal.ru/i137/0809/15/52d439e71f53t.jpg
Царапины на паркетной доске и хорошо заметные щели на ламинате. Если приглядеться, то можно заметить, что в районе щелей происходит разбухание основы покрытия.
http://s41.radikal.ru/i094/0809/de/f08573571194t.jpghttp://s49.radikal.ru/i123/0809/4e/674582d02c94t.jpg
Немного экзотики: пробка и "смесь" камня с деревом, причем дерево на 2 мм выше камня.

А затем перешли к эластичным покрытиям. Гетерогенным и гомогенным ПВХ покрытиям, линолеуму и резине, которую на западе кличут «эластомером».
Было отмечено, что в современном мире, при бурном развитии транспорта, мы на своих подошвах приносим в здание большое количество продуктов истирания резины и дорожного полотна (битумов). И то, и другое прекрасно растворяется в пливинилхлориде и очень трудно из него удаляется. Да и сама резина и некоторые пластики окрашивают ПВХ покрытия, образуя на его поверхности пятна от желтого до коричневого цвета. Кстати, даже белая пищевая резина при длительной аппликации сумела окрасить паркетный лак и оставить пятна, как на нем, так и на самом паркете. Что проявилось после шлифовки паркета и нанесении нового лака. Пятна оранжевого цвета проявились на тех же местах.
http://s49.radikal.ru/i125/0809/f8/178b966cce07t.jpghttp://s61.radikal.ru/i172/0809/b2/17b0e5f5ee0bt.jpg
Гетерогенный и гомогенный ПВХ. В первом случае - коридор, ступенька, а во втором - грязное желтое пятно возле письменного стола.
http://s57.radikal.ru/i156/0809/bb/0069d29f510at.jpghttp://s45.radikal.ru/i108/0809/3a/bd5ec76fb097t.jpg
И этаж то отнюдь не первый, и даже не второй, да и по коридорам нужно пройти прилично, пятна и дорожки по всей мастерской (проектный институт). А здесь все почистили и защиту нанесли.
http://s50.radikal.ru/i129/0809/47/f194ae245b27t.jpghttp://s43.radikal.ru/i101/0809/3d/48d427d0a3cbt.jpg
Один из московских магазинов строительных отделочных материалов. Этож надо так "грамотно" нанести полимер.
http://s42.radikal.ru/i095/0809/c0/ee7cdbbbcdf7t.jpghttp://s57.radikal.ru/i157/0809/69/0b3c3aac313bt.jpg
Резина резине рознь. Можно хорошо настелить, а можно торопиться к открытию и положить зимой на не просохшую стяжку. Прошел год, а переклеивали уже раз десять.
http://s57.radikal.ru/i155/0809/57/1defd27b691et.jpg
Богата умельцами земля Русская. Известно мне как в свое время в одном авиационном училище курсант умудрился в полете бульбовую насадуку у самолета погнуть (как меня просветил один недоучившийся авиатор насадка эта массивная металлическая, т.е. просто кусок металла). А вот чем строители резину испачкали по словам Николая клинеры их компании уже почти два года головы ломают. Эх, еслиб знали, наверное догадались бы как убрать.
http://s44.radikal.ru/i105/0809/ab/e2dc8edbc969t.jpg
После окончания вступительного слова начались выступления участников Круглого стола.
Как я уже отмечал они не смогли подняться и "дотянуть до заданной планки" (по мнению руководителя учебного центра АРУК Галины Бириной) и скатились к прозаическим минипрезентациям своих продуктов.
(Продолжение следует)

Отредактировано helpmate (2008-09-16 01:58:29)

+1

3

(Продолжение)
Ну а далее началось!
Первой слово получила представительница петербургской компании «Альфаком Коммерс» (alfacom-spb.ru/), которая, не вставая из-за стола, читая текст презентации, поведала залу о том какие каменные покрытия существуют, о трех различных полимерных грунтах, выпускаемых американской фирмой «Butcher`s»: Iron Stone (Айрон Стоун) акриловый грунт для камня и пористых поверхностей, Rough Rider (Раф Райдер) водно-полиуретановый грунт для бетона и тераццио и Uniform (Униформ) грунт для линолеума, о полиролях, которые наносятся поверх этих грунтов.
Она подробно рассказала, как и какими препаратами этой фирмы нужно подготовить поверхность к нанесению полимерного покрытия, как наносить грунты, как наносить и полировать полироли. Отрадно было слышать, что из лексикона компании стал исчезать термин «изолятор».
http://s43.radikal.ru/i101/0809/01/7c3dd5feac9et.jpghttp://s61.radikal.ru/i171/0809/b1/f2f4323ac715t.jpg
Была отработана домашняя заготовка. Которая являлась частью презентации конкретных продуктов. Многие вопросы, которые напрашивались по смыслу темы, не были освещены. Не буду конкретизировать, дабы не обидеть тех, кто старательно готовились к выступлениям.
Германский концерн «Johannes Kiehl KG», а так же российскую компанию «Proff Line» (http://www.proffline.ru/) представлял Кристиан Гайзенгер. И здесь была домашняя заготовка, только на более высоком уровне. Сильно сказывался большой опыт проведения презентаций и выступлений. Были представлены и полимерные композиции, и импрегнирующие составы, и жидкий кристаллизатор.
http://s60.radikal.ru/i169/0809/29/a502fe72545ct.jpghttp://s60.radikal.ru/i167/0809/96/388e2107d178t.jpg
Кристиан очень хорошо держал зал, подшучивая над своим знанием русского языка. Я не буду перечислять средства, о которых он говорил. Многие их знают, а тот, кто не знает, может зайти на сайт Проффлайна и посмотреть. Кстати, если там открывается Керезис, то можно просмотреть и презентацию.
http://s56.radikal.ru/i152/0809/d5/f1597102a7f2t.jpghttp://s49.radikal.ru/i125/0809/ef/0f8effefafd7t.jpg
Был показан видиоролик. Кристиан не только коментировал то, что происходило на экране, но и обращал наше внимание на моменты, когда что-то выполнялось не правильно. Его слушали очень внимательно даже участники выступлений.
http://s55.radikal.ru/i150/0809/24/b48de523365et.jpghttp://i004.radikal.ru/0809/8a/e8f37ef89820t.jpg
Зал реагировал очень бурно.
http://i032.radikal.ru/0809/ce/f7d46dcc36ect.jpghttp://s39.radikal.ru/i083/0809/27/b021ee628dbbt.jpg
Но и очень внимательно.
Затем представитель московской компании «Радник» (http://www.radnik-holding.ru/) подробно поделилась тонкостями технологических процессов нанесения полимерных составов, выпускаемых английской компанией «Premiere Products». Радник представляет на российском рынке три варианта практически одного и того же полимерного материала, отличающегося различным «сухим остатком».
http://i002.radikal.ru/0809/a8/a0f6f6882a97t.jpg
Завершил первый вопрос повестки дня представитель компании ЗАО «Примекс» (http://www.primex.ru/) который представил на суд общественности разработанный сотрудником компании новый кристаллизатор. По заявлению компании Примекс, этот кристаллизатор отличается от традиционных жидких и порошковых кристаллизаторов тем, что не содержит в своем составе токсичных и вредных солей гексафторкремниевой кислоты (гексафторсиликатов), а производится исключительно на базе щавелевой кислоты.
http://i019.radikal.ru/0809/7c/97c4aee1f4a2t.jpghttp://s59.radikal.ru/i164/0809/73/2300f1d4dacb.jpg
А также озвучил общие вопросы по уходу за полами и даже затронул тему защиты кирпичной кладки от высолов.
http://s53.radikal.ru/i141/0809/f4/37036b830624t.jpg
По окончанию выступлений началось «обсуждение» темы, которое вылилось в обычные вопросы со стороны аудитории и ответы на них. И здесь проявилось то, что в Круглом столе участвовали представители разных компаний. Отвечали по очереди все, кому было, что сказать.
http://s54.radikal.ru/i146/0809/a0/d4cca523fa6dt.jpghttp://s56.radikal.ru/i154/0809/1a/24a42dcf1647t.jpghttp://s51.radikal.ru/i132/0809/37/11adf78c9342t.jpg
После перерыва с небольшой шоу-презентацией своего инвентаря и другой продукции выступила технолог компании «Vileda Professional», Ирина Требина.
http://s44.radikal.ru/i104/0809/9a/d2ff442561f6t.jpg

(Окончание следует)

Отредактировано helpmate (2008-09-18 00:34:37)

+1

4

Спасибо ХЕЛПМАТУ за интересный фотоотчет. Мне кажется, что фоторепортаж гораздо интересней чем сам КС. Ведь если бы были демонстрации и наглядное устранение проблемных моментов, тогда фотоотчетом отделаться бы не получилось.
И еще одно мое мнение. Если бы подобные мероприятия были платными для участников-посетителей, более ответсвенно бы эти посетители относились. А то появилось сообщение: больше заявки не принимаются. А потом вы пишите: было 80% зарегистрировавшихся. То есть заявочку кто-то прислал, а ехать не захотел. А кто-то наоборот, надумал в последний момент посетить, а, типа, мест больше нет. Ну да первый раз, простительно.

0

5

Alina написал(а):

Ведь если бы были демонстрации и наглядное устранение проблемных моментов, тогда фотоотчетом отделаться бы не получилось.

Спасибо за первый отзыв. Я думал, что их будет больше.
А на счет демонстраций и наглядных устранений провлемных моментов, по моему, ты не совсем права.
Во-первых их очень трудно осуществить, так как всех на реальный объект не пргласишь, а симмитировать подобное в условиях показа возможно только в редких случаях. Ди то это будет отличаться от реальности. Но и даже при любой подготовке к такому мероприятию и проведению его всегда можно провести и фото и киносъемку.
очень хотелось бы услышать мнения других членов нашего Клуба и еще лучще их предложения по развитию данного направления.

0

6

helpmate написал(а):

Я думал, что их будет больше.

Наверное, все ждут окончания доклада...

Буду лаконичен -> мне нравится форма изложения, наглядно...
Захожу каждый раз при посещении, н а б л ю д а ю :-)

Общее впечатление:
Я вижу что все свелось к простым презентациям.

Исходя из названия "Круглый стол", предполагал немного другой ракурс обсуждения проблем. Скорее всего - общего характера. (Скажем, верхнего и среднего управленческого уровня).

Любую презентацию возможно разместить на сайте компании. Возникает вопрос "Зачем ехать в Белокаменную?"

Но дареному коню в зубы не заглядывают, что родили то родили :whistle:  (кто может пусть сделает лучше  :glasses: )... поэтому хочется поздравить с "первенцем". Пожелать творческих успехов. :writing:

Отредактировано Сергей Одесса (2008-09-20 00:36:12)

0

7

Alina написал(а):

Мне кажется, что фоторепортаж гораздо интересней чем сам КС

И в этом Ваша заслуга ,уважаемый ХЭЛПМАТ.Очень четко и доступно нам изложили весь материал и содержание,плюс фото.Считай и мы там были и кофе растворимый пили,по усам текло,а в рот не попало.Вот видите,как можно побывать в Белокаменной на круглом столе-не выходя из собственной квартиры.Зачет,зачет,зачет!!!!

+1

8

(Окончание)

Я не буду обращать Ваше внимание на перерывы, да и на обед тоже. Как уже сказал нуправтех, с каждым перерывом народу становилось меньше, но не на столько, чтобы считать это катастрофой. Некоторые представители региональных компаний, уходя, высказывали сожаление, что не могут остаться. Ну, да суть не в этом.
Вторым вопросом, обсуждавшемся на круглом столе, был вопрос по защите деревянных покрытий. И тут выяснилось, что с деревом мы не очень-то и дружим. Кроме компании Киль, ни кто не имеет в своем арсенале специализированных средств для защиты древесных покрытий пола. У немцев же имеются и специальные очищающие средства, и полимерные покрытия, и масла, и восковая мастика. Остальные участники КС предлагали использовать для защиты дерева те же средства, что и для камня.
Но все равно надо отметить, что нас внимательно слушали и даже записывали. И это очень отрадно, потому, что ни один представитель СМИ, ни организаторы не догадались захватить диктофоны, чтобы записать выступления, а самое главное вопросы и ответы на них.
http://s39.radikal.ru/i085/0809/2c/ec3b06c49bdct.jpghttp://s42.radikal.ru/i097/0809/c2/16a706c9f59et.jpghttp://i058.radikal.ru/0809/4a/60b5b3ef6ceft.jpg
А вопросы были. И участники, как могли, отвечали на них. После обеда зал стал уставать, это было заметно по все более вялому интересу и малому количеству вопросов.
http://s54.radikal.ru/i145/0809/00/d71f57feb896t.jpghttp://s56.radikal.ru/i153/0809/45/03493faab217t.jpghttp://s56.radikal.ru/i151/0809/d2/ca41c9da2bbct.jpg
Атмосферу немного разрядило шоу питерской компании Клингер, презентовавшей Унгеровский инвентарь для ручной уборки пола и инвентарь итальянской фирмы Орландо.
http://s46.radikal.ru/i112/0809/9c/1f6b7f9c28b0t.jpghttp://i067.radikal.ru/0809/c1/30ff3c69725at.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/0809/20/621df30b36a4t.jpghttp://s43.radikal.ru/i102/0809/8e/7e18387343b7t.jpg
Совсем кисло стало на Защите эластичных покрытий. Пошли повторы, а Радник решил не только просветить нас по поводу очередного применения Платинума, но и рассказал о поставляемом им оборудовании. К сожалению ни одна компания не смогла дать нормальные характеристики покрытий, рассказать про их свойства. За скобками остались и анализ загрязнений, от которых нужно защищать поверхности различных материалов отделки пола, и анализ свойств самих защитных покрытий, и рекомендации в каком случае какие покрытия лучше применять. Практически никто не говорил об экологической и токсической опасности тех или иных препаратов и технологических процессов.

Ну что ж, первый блин мы испекли. И не смотря на недостатки, он оказался съедобным. Попробуем продолжить, учтя недостатки, и пытаясь их устранить.
Хотелось бы получить Ваши отзыва, особенно от тех, кто присутствовал на КС, а также предложения по улучшению формата и новым темам.
Пока я увидел только предложение ОДИНОЧКИ по чистке ковров. Считаю, что это очень хорошая тема, но возможно ее надо разделить на несколько. Так как это тоже ну очень объемный вопрос, включающий в себя и знание материалов, технологий изготовления ковров и ковровых изделий, в какой-то мере знание красителей, знание химии, знание различных технологических процессов чистки и пятновыводки, а м.б. и еще чего-то, что я не учел, или не знаю.
СПАСИБО!

0

9

helpmate написал(а):

...ни одна компания не смогла дать нормальные характеристики покрытий, рассказать про их свойства. За скобками остались и анализ загрязнений, от которых нужно защищать поверхности различных материалов отделки пола, и анализ свойств самих защитных покрытий, и рекомендации в каком случае какие покрытия лучше применять.

вот это лучший вариант, чем простая презентация -> а у нас в квартире газ, а у вас? а у нас сегодня кошка... вобщем все знают это произведение с детства...

для меня, как для практика интересен проект, на котором будут рассматриваться именно проблемные рабочие моменты. А вот производитель должен предложить свое решение этого вопроса.

существующая проблема -> варианты устранения проблемы -> выбор способа (варианта) -> выполнение процесса -> результат -> анализ результата

0

10

Запомнилась там смешная фраза представителя Альфаком : Я считаю вообще что ламинат никакого смысла защищать нет, это просто картонка :)

0


Вы здесь » Профессиональная уборка » Все про Клининг » О Круглом столе замолвите слово