d187d0b5d180d0bdd18bd0b9-d184d0bed0bd-888d18520 cleaningclubru_900x76 tarasdudar_125x125

Профессиональная уборка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Профессиональная уборка » Все про Клининг » Саботаж и воровство в клининге


Саботаж и воровство в клининге

Сообщений 1 страница 30 из 85

1

Немного пообщавшись с Александром(Метросорма) на выставке, сошлись во мнении , что данная  проблема существует практически у всех клининговых компаний.
Благодаря данному форуму,у себя ( надеюсь) решил проблему с использованием резиновых перчаток.
Слышал, что в других компаниях, выводят из строя уборочные машины и т.п. Предлагаю поделиться существующими проблемами и предпринятыми действиями по их устранению. Думаю многим будет не только интересно, но и полезно т.к. рано или поздно со многими проблемами прийдется столкнуться реально.

0

2

Самое страшное (имхо) - это уход работника к конкуренам. Уходит ессно инфа - клиенты,  технологии, поставщики.

Как бороться и как "разграничивать доступ"  - вам решать. По-закону вы ничего не сделаете - трудовое законодательство у нас в UA прямо запрещает как связывать работника долгосрочным договором, так и весьма туманно устанавливает рамки ответственности за разглашения комерческой тайны.

А саботаж- вообще не знаю что это такое? Плохо работает - выгнал, взял нового. Кризис - рынок рабсилы богатый.

Воровство - что пару перчаток украдут - не парюсь.  Украдут во второй раз - выгоню.

Еснно надо сделать оговорочку - что клининг у нас маленький. На большом, как и на заводе -   воровства пожалуй побольше.

Ситуацию "упрямляет" и то, что у нас работники чистят свои ковры/диваны бесплатно :)

Определённую проблему только представляет самостоятельный выезд мобильной бригады на объект  - как правило бывают доп. "диванчики", которые проконтроллировать можно только перезванивая клиенту, что не всегда удобно.

Отредактировано Насяльникa (2008-12-09 00:45:11)

0

3

Насяльникa написал(а):

Ситуацию "упрямляет" и то, что у нас работники чистят свои ковры/диваны бесплатно

"Ничего не понимаю!" (МФ "Падал прошлогодний снег")

0

4

Алина, это значит - мы к вам по человечески, надеемся, что и вы к нам :)

В топик - для саботажников в нашем УК, кстате есть статья.

Стаття 198. Самоуправство

     Самоуправство, тобто   самовільне,   всупереч   встановленому
законом   порядку,  вчинення  будь-яких  дій,  правомірність  яких
оспорюється   іншою   особою   або   державним   чи    громадським
підприємством,  установою чи організацією,  якщо такими діями було
заподіяно істотної шкоди державним чи  громадським  інтересам  або
охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян, —
     карається виправними роботами на строк до  одного  року,  або
штрафом до  сорока  мінімальних  розмірів  заробітної  плати,  або
громадською доганою.

В русском тоже должна быть.

Сомневаюсь, чтоб по ней когото осудили, но упоминание в трудовом договоре пожалуй будет нелишним.

Отредактировано Насяльникa (2008-12-09 11:45:17)

0

5

Насяльникa написал(а):

А саботаж- вообще не знаю что это такое? Плохо работает - выгнал, взял нового. Кризис - рынок рабсилы богатый.

Саботаж - , саботажа, мн. нет , м.(фр. sabotage, букв. шлепанье при ходьбе; ср. сабо) (нов.) 1. Умышленно-недобросовестное исполнение обязанностей, уклонение от работы или злостный срыв работы при соблюдении видимости выполнения ее.
Имхо, саботаж возникает, когда работники неудовлетворены оплатой своего труда. А это очень частая проблема. И тему развивать можно не "способами избавления от недобросовестного работника в период кризиса", а именно ПРИМЕРАМ тихого саботажа и мелкого воровства, и способам их выявления (а не борьбы путем увольнения). Саботаж страшен своей внешней незаметностью  и выявляется как правило после потери клиента. А этого всем хочется избежать.
Мой пример - умышленная поломка операторами "толкаемых машин", что бы работать только на райдерах в крупном сетевом гипермаркете. Выявить умышленную порчу сразу не получилось, - проболтался один из "вредителей" потом спьяну.
К саботажу (если утрировать) так же можно отнести неистребимое желание некоторых "бабулек" (как правило доставшихся контрактеру в наследство от заказчика), мыть полы не профессиональным инструментом (машинами), а старыми трусами на деревянной швабре (ну удобнее так ей, привыкла за тридцать то лет)....

+3

6

Александр "Метросорма" написал(а):

Выявить умышленную порчу сразу не получилось, - проболтался один из "вредителей" потом спьяну.

Вывод - необходимо иметь "стукача" на крупном объекте, дабы держать руку на пульсе.

Александр "Метросорма" написал(а):

К саботажу (если утрировать) так же можно отнести неистребимое желание некоторых "бабулек" (как правило доставшихся контрактеру в наследство от заказчика), мыть полы не профессиональным инструментом (машинами), а старыми трусами на деревянной швабре (ну удобнее так ей, привыкла за тридцать то лет)....

а вот с этим - БОЛЬШАЯ проблема(у меня например), к сожалению решения пока нет, т.к. на ее место не слишком много желающих.

0

7

Насяльникa написал(а):

Сомневаюсь, чтоб по ней когото осудили, но упоминание в трудовом договоре пожалуй будет нелишним.

А почему только этой? Есть еще много статей в УК. Что все упоминать?
Мне кажется, что это не выход.

0

8

Предлагай! :)

0

9

Если бы было что предложить - предложил бы.

0

10

В моей практике был случай, когда сотруднику компании не понравился экстрактор на котором ему пришлось работать. Раньше, на другой работе, он привык к маленькому и легенькому аппаратику, а тут пришлось таскать большой и мощный. А может продавайцы маленьких и легеньких аппартиков "зарядили" старого знакомого. Вообщем, когда руководство своему сотруднику отказались менять оборудование, почему-то практически со следующего дня начались регулярные поломки. Через две недели руководство возмутнулось, но не на сваво сотрудника, а на продавчега больших и мощных экстракторов, мол "фуфло" нам толкнули. Но ярый сторонник маленьких и легких сам спалился, уж слишком активно он вытсупал против того, чем ему приходилось работать. И тогда руководство, сопоставив показания разных сотрудников, пришло к выводу, что все поломки приходились на одного работничега. Короче, ищет один хитрован себе сейчас новую работу. Причем зарплату за последний месяц с него удержали, за умышленное выведение из строя основных средств. А в "лихие девяностые" за такое могли и в лесу закопать.

+2

11

Один из вариантов контроля дорогой техники. Можно применять в случае возникновения подозрения на саботаж.

На дорогие поломойки можно установить видео-регистраторы (для авто). Включилась машина, включилась запись. Если сломалась машина и оновременно сломался (пропал) регистратор -- доказывать ничего не надо.

Цена вопроса -- 3-5 тыров. Может щас чуть подороже.

Гемморойно да. Но когда люди убивают специально райдеры -- больно и обидно.

Отредактировано CleanPart.RU (2009-02-16 11:34:45)

0

12

CleanPart.RU написал(а):

На дорогие поломойки можно установить видео-регистраторы (для авто)

А на практике кто-нибудь это применял? Таким образом  можно решить дополнительно вопрос контроля  за реальным временем работы оператора.

0

13

Видеорегистратор не применял, а вот автомобильную охранно-нформационную систему СТРАЖ для служебного автомобиля использую.  За недорого получаю достаточно информации, позволяющей избавится от "лапшы на ушах".
Думаю, что использование видеорегистратора на поломойке вещь очень интересная и полезная.

+1

14

Ев.Гений написал(а):

Думаю, что использование видеорегистратора на поломойке вещь очень интересная и полезная.

Интересную тему зацепили. Вот только не очень пойму, о чем речь?

0

15

Боцман написал(а):

Вот только не очень пойму, о чем речь?

Их масса разных, напрмер вот такой
http://desole.ru/index.php?productID=167

0

16

C персоналом нужно работать!
тут плавно перетекаем в более мощную проблему - в клининговом бизнесе маленький ФОТ, отсюда все проблемы с персоналом!
На обучение линейного персонала денег нет!
На политику лояльности - денег нет!
На создание приличных условий труда - денег нет!
а будет это всё и не будет саботажаи воровства. А это всё будет, когда мы будем конечные цены выставлять заказчику нормальные и зарабатывать много, но тут арава демпингерастов и т.д.

+7

17

Василиса написал(а):

Здравствуйте!!! Подскажите мне, как можно отмыть теннисный корт от черных и белых черточек (после обуви) кто сталкивался?????посоветуйте?       спасибо!!!

Вопрос не в той теме -это раз!
тип покрытия необходимо знать нам (говорю как йода) - это два!

0

18

Эльдар написал(а):

А это всё будет, когда мы будем конечные цены выставлять заказчику нормальные и зарабатывать много, но тут арава демпингерастов и т.д.

А два плюса поставить можно?

+2

19

Положительно влияет сотрудничество с персоналом самих ТЦ, которые обслуживаются. Беседуем с персоналом. Хи-хи, ха-ха, кому шеколадку, кому... а инфа постепенно поступает. Так же, положительным моментом может быть простой просмотр записей видео наблюдения службы безопасности объекта.

На одном из объектов встретились с фанатом своего дела (безопасность), так он интересные моменты сохраняет отдельно, собирается целый фильм смонтировать. Это вам не Голивуд, это наша действительность...

Если есть доступ, возможен контроль за фактами осуждения в прошлом кандидата на работу.

Не так давно услышал фразу, наверное не новую, но прозвучавшую от одного достаточно высокопоставленного государственного слуги (служащего): "Если на работе нечего украсть, надо воровать ... ВРЕМЯ!"

Истребить воровство невозможно. Можно максимально препятствовать.

По поводу коммерческой тайны...

Пропишите по максимуму в контракте с работником перечень составляющий вашу коммерческую тайну. (Это может быть и время возвращения вашего руководителя с работы, и напитки, которые любит ваш бухгалтер...) Так же, дайте работнику подписать бумагу, о том что он ознакомлен с ответственностью за разглашение коммерческой тайны. Обязательно на этом же листе распечатайте выписку статей из уголовного кодекса. А так же укажите, что работник обязуется, кроме возложенной ответственности предусмотренной УК, компенсировать предприятию ущерб моральный и материальный... (И т.д. и т.п.)

Отредактировано Сергей Одесса (2009-03-01 16:24:15)

+5

20

Сергей, а вы сами то пользовались такими соглашениями?Если да то может поделитесь?

0

21

Так там ссылки на статьи украинского законодательства, остальное -  специфика конкретного клининга имхо.

0

22

Александр "Метросорма" написал(а):

Мой пример - умышленная поломка операторами "толкаемых машин", что бы работать только на райдерах в крупном сетевом гипермаркете. Выявить умышленную порчу сразу не получилось, - проболтался один из "вредителей" потом спьяну.

Извините, а на что договор об индивидуальной материальной ответственности придуман по-вашему? Во многих случаях сотрудники наплевательски относятся к оборудованию, потому что не свое. Перед тем, как доверить сотруднику технику, нужно с ним заключить договор о материальной ответственности за оборудование, пусть знает, что если чего поломает, то будет платить, а с его зарплатой, он будет на вас работать много лет.

0

23

Transpro написал(а):

Извините, а на что договор об индивидуальной материальной ответственности придуман по-вашему?

Согласен, именно для этого. Но о каком договоре тогда можно было говорить, если операторы менялись как хотели, джамшутов в Москве тогда еще не было (вернее их не подпускали до внутренней уборки), и с работниками была постоянная напряжёнка. Сейчас я думаю ситуация другая, и техника гораздо дольше работает.
И самое главное! Факт умышленной порчи доказать сложно! Машина (даже самая крутая) может сломаться и не по вине оператора.

0

24

Эльдар написал(а):

а будет это всё и не будет саботажаи воровства. А это всё будет, когда мы будем конечные цены выставлять заказчику нормальные и зарабатывать много, но тут арава демпингерастов и т.д.

Да дело даже не в ФОТе персонала, а в том, что приличный народ в клининг идет неохотно. Когда мы искали персонал, то провели исследование, которое показало, что соискатель скорее устроится на 10000р офисным работником, чем за 20000р чистить ковролин. Всем подавай перспективу, хотя сами они из себя ничего и не представляют. А еще деятели, которые поработав в клининговой компании, идут покупать пылесос и пытаются отбить клиентов, портя изделия заказчиков дешевой техникой, а когда они естесственно понимают, что затратами на пылесос их приключения не заканчиваются-канут в небытие, но при этом еще успеют бросить тень на клининговые услуги в целом.

+2

25

Александр "Метросорма" написал(а):

Согласен, именно для этого. Но о каком договоре тогда можно было говорить, если операторы менялись как хотели, джамшутов в Москве тогда еще не было (вернее их не подпускали до внутренней уборки), и с работниками была постоянная напряжёнка. Сейчас я думаю ситуация другая, и техника гораздо дольше работает.
И самое главное! Факт умышленной порчи доказать сложно! Машина (даже самая крутая) может сломаться и не по вине оператора.

Да, техника может сломаться и не по вине оператора, но в любом случае, если сотрудник понимает, что в случае поломки техники он будет платить и не отвертится, то заранее будет относиться к технике бережно.

+1

26

Поделюсь своими достижениями в области контроля "саботажа".

Что касаемо поломоев, пришли к выводу ставить камеру, поднимаем её на уровень 2м от пола (чтобы проходила в двери), и смотрит она вниз, видно что и кто делает с аппаратом. Поставили на аппараты "Сигнал 12-Т", устройство отправляет по ЖПРС данные о состоянии поломоя. Заряд батареи, время работы время простоя, расход химии.

На случай кражи формы и подобной "мелочи", прописали в ТД, то что з/п за первый месяц работы выдаётся при увольнении.

Химия и прочие тряпки. Тут всё просто, проворовался ктото один из смены? Ищите кто или увольняется вся смена в соответствии с пунктом ТД первый месяц з/п в этом случае не оплачивается.

Автомобили: Поставили ЖПС слежение за мобильщиками и контороль за топливом.

Офис: Телефоны прослушиваются и записываются разговоры, сообщения ICQ логируется, доступ к внешним маил закрыт только наш почтовик (отслеживается выборочно), ФЛЕШ носители заблокированны. В офисе/складе/коридоры/курилка, видется видео/аудио запись происходящего.

Склад: Ежемесячная инвентаризация.

Ну и не обойтись без "своих ушей" среди работников, которым за слив платятся дополнительные деньги. Причем убирать "слитого" сотрудника нужно не подставив "уши".

Ну вот краткая схема защиты от "саботажа" в нашей ГК.

0

27

Добрый написал(а):

Ну и не обойтись без "своих ушей" среди работников, которым за слив платятся дополнительные деньги. Причем убирать "слитого" сотрудника нужно не подставив "уши".

Добрый написал(а):

Офис: Телефоны прослушиваются и записываются разговоры, сообщения ICQ логируется, доступ к внешним маил закрыт только наш почтовик (отслеживается выборочно), ФЛЕШ носители заблокированны. В офисе/складе/коридоры/курилка, видется видео/аудио запись происходящего.

Кака крутизна! Прям расцвет социализьму. Уси друх за дружкой следять и капають, капають, капають...
Жисть на фирме - не жисть, а малина. Тут не захочешь, а подворовывать начнешь.

0

28

Добрый написал(а):

Ну вот краткая схема защиты от "саботажа" в нашей ГК.

А вы не в ФСБ раньше работали? С таким грандиозным подходом? Во что обходится такая "секьюрити"?
^^

0

29

СЕРГЕЙ написал(а):

Поделюсь своими достижениями в области контроля "саботажа".

Не хотелось бы работать в такой компании.Здесь уже не контроль за воровством, а просто тотальная слежка.Шаг вправо,шаг влево-растрел на месте.
Это как надо не доверять своим сотрудникам,даже офисным.
По поводу невыплаты з/п за 1-й месяц-это прямое нарушение ТК.Ваши работники имеют полное право подать в суд и трудовую инспекцию.Как вы думаете, кто выграет дело?

Отредактировано Наташа (2009-04-23 09:25:32)

0

30

Добрый
А сколько у вас персонала?

0


Вы здесь » Профессиональная уборка » Все про Клининг » Саботаж и воровство в клининге