Подтверждение моих слов...

Elenvic, что мешает? только в вышеуказанной теме, чтобы эту не засорять. Вы производитель или потребитель?

Elenvic, поделитесь, пожалуйста (если не жалко и не ком. тайна), формулой для расчета нормочасов рабочего времени для каждого вида работ, использующейся Вашей программой, и кол-вом таких видов.

Elenvic
Рассказывайте!

я бы поучился... за 150 евро. только дистанционно,  т.к. стоимость проезда и проживания делает эту сумму 1000 евро.

И собственными руками создать себе же десяток обученных (читай - опасных) конкурентов.

Полностью соглашуся с ентим мировозрением.

Сомнительно все енто. С безграмотным конкурентом проще бороться. А с демпингорастами и бороться не требо, их Рынок сам скушает. И судячи по прошедшему перед глазами времени, неадекватных конкурентов не убавится, вы хотя и всех за свой счет обучите на всех курсах и во всех школах.

Рынок адекватной конкуренции сможет сформировать некая организация. Ну же к  примеру Гильдия (для Украины). Вот когда для клиента Знак качества и Членство Исполнителя заказа в Гильдии станет весомым (и Единым, но не единственным есно) аргументом в выборе Одного-Единственного из целого табуна желающих перехватит Заказ. А пока Заказчик пытается отталкиваться от "Низкой цены" или/и от "Велечины отката" реальной Здоровой конкуренции не будет. А коррупция на постсоветском пространстве не покобелима"!!!!!!!!!!!

И да здраствуют безграмотные конкуренты и демпингорасты, дающие нам возможность переделывать их ляпы за Настоящие цены. Аминь!!!

К чему и веду: оснавная задача КГ - грамотный клинер "во веки веков"! Или я не прав? Неграмотный не вступит, пока не отучится))) Ну, или под "честное пионерское", что пройдет (читай - купит) некоторое кол-во курсов.
В РФ помощником для создания такой организации должна стать Школа Российского Клининга (далее везде - "Школа")
Любая организация организуется из людей. В данном случае - из адекватных, стремящихся к нормальному рынку услуг, клинеров, т.е. понимающих, что и за какие деньги можно и нужно делать.

Не совсем согласен. Рынок (пока молодой и покуда у него зубки только режутся) спокойно скушает и того, чья ценовая политика лежит за пределами понимания Потенциального Заказчика, при условии, что ценник Черных Клинеров будет устраивать больше. Не факт, что одна компания с реальными (по всем законам жанра) ценами, сможет выжить среди 10 конторок, предлагающих подобные услуги в два раза дешевле (потому что Клиент деньгу экономит). Пока этот Клиент поймет, что есть где-то недалеко фирма предлагающая нормальное качество за нормальные деньги, и что именно это сочетание его устроит, этой фирме уже нечем будет людям з/п выдавать (не говоря о покупке "входного билета" на серьезный объект).
Рынок формируется сейчас - в данный момент + ~5 лет (особенно в регионах). И то, к какому качеству и за какие деньги приучатся Потребители ваших услуг за это время и будет определять вашу дальнейшую жизнедеятельность на клининговом поприще.

А чем вы докажете, что не такие, как они, только с гипертрофированными запросами? Может кончится тем, что народ окончательно разуверится в клининге как таковом: зачем платить больше, если могут сделать хуже? А одна компания, какой-бы она замечательной не была, никогда, ИМХО, не сможет в одиночку сформировать нормальный рынок в своем регионе - ей нужны понимающие помощники-конкуренты!
P.S.: Тарас Васильевич, наверное, данную дискуссию перенести-бы надо. Может в "Обучение и подготовку"?

надобно просто свою работу делать хорошо и знать цену своей работе

так ударение на КУПИТ или ОТУЧИТСЯ?

приучатся одни, прийдут другие - учить всех не переучить

Девушка, позвольте с вами не согласиться.

Демпинг енто демпинг, профессианализм енто профессионализм. И не кто не запретит депинговать Профессионалам и "плавать в Рынке" Профанам.

А вот Объединение (какая тось организация) имеющее рычаги влияния на отдельные объекты вполне под силу организовывать борьбу с демпингом. Но енто может попасть под глаз Антимонопольного надзора.

И хто будет решать кто Демпингораст, а хто просто хочет икорки красной на хлебушек да по толще? Где грань то будет?

Почему, если Иванов знает как и имеет возможности (тех., фин., персонал, опыт и т.д.) провести работы за 100 денежных единиц, а Сидоров знает как (он прошел/купил теже курсы/семинары шо и Иванов), но с возможностями у него по хуже и цену он сложил поентому 150 денежных единиц. То Иванов шо, уже депингораст?

А как узнать что есть "хорошо" в сделанной работе, если не знаешь, как вообще должно быть сделано? И как узнать цену своей работе, если не знаешь, из чего эта цена должна складываться. Кирбишники тоже делают свою работу хорошо и знают цену своей работе

По вступлению в КГ - не ко мне

К сожалению, Клиент не размножается такими-же темпами, как Клинер

А откуда возьмется это "Объединение" и кого оно должно объединять? Сколько должно быть "объединенных", чтобы иметь возможность "организовать борьбу с демпингом"?

Думается мне, что в среде подобных органов клинеровы разборки еще долго будут характеризоваться фразой "в моп не уперлись"

если реальная себестоимость работ (со всеми накладными, непредвиденными, транспортными и т.д. и т.п.) "<" или "=" полученному за них (работы) доходу, то - да ... А Сидоров - гипердораст (загоняет ценник в облака, тем самым отпугивая Потенциальную Клиентуру от клининга вообще), если хочет сорвать больше 30-50% от себестоимости обычных (стандартных) работ. ИМХО

XELE, скиньте свою электронку мне в личку или на мыло - отправлю свои старые КП по А/С с расчетами и описаниями работ.

Всегда пожалуйста!

yantsev ловите - полетели!

Алекsей, с радостью, но на ум приходит только один адрес: jena@jizni.net   Вам на него отправить или свой вариант предложите?